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建筑科学

空气水热泵改造

机械工程师经验教训后取代他的丙烷锅炉空气水热泵加热的家中

空气水热泵产生大量的嗡嗡声,但有人安装他们吗?当我们购买hydronics-based家在2015年,我被取代的前景感兴趣的丙烷锅炉空气水热泵(AWHP)。但是没有人这样做,设备的选择非常有限:大金的Altherma已经从市场,Sanden被测试在几家在太平洋西北地区,我不知道任何其他市场化的选择。

四年过去了,我们终于开始行动,现在三分之二的方式与我们AWHP通过我们的第一个冬天。我学到了很多。鉴于一些传言称,这项技术,我想分享我们的。在我深入之前,我会注意,很多人觉得还没有形成行业和承包商基地。所以,是吗?我现在认为答案是“是”或至少“差不多”。

项目目标

在我们的第一年,我们有一个一氧化碳恐慌从家里撤离我们在半夜。它是一个泄漏问题容易固定由锅炉服务,但加强了我们的欲望让房子完全从丙烷:不仅会改善健康和安全,我们再也不需要处理丙烷供应合同,冬季燃油供应,不受监管的燃料价格波动(目前,丙烷成本很低,但在近年来在4美元/加仑的范围内)。考虑到相对干净的一代电子工具的投资组合,在化石燃料燃烧过渡到电动还可以帮助我们更好的气候的公民。

我们当然可以安装minisplits-it可能会容易些,我将得到次灵异事件我们喜欢辐射板和至少想重用我们的一些液体循环加热的基础设施,我们不想minisplits头和linesets分散在房子的内部和外部。

总之,我们要在家里消除化石燃料燃烧,改善健康和安全,使用现有的液体循环加热的基础设施,是钉在更稳定的能源价格,并运行我们的家较低的温室气体的影响。有其他福利意识到,但我以后会得到这些。

固定分布

我们slab-on-grade家有辐射加热油管内嵌板的主要层面。二楼区域由护壁板散热器安装在系列(单回路)四个房间服务。评价体系,不仅是重要的图家的供暖设计负荷,但房间到另一个房间负荷计算。我使用快速眼动/率估计的供暖设计负荷,然后一个excel的UA计算器一个更深的潜水,看房间负荷。

这样做,我发现现有系统是30%尺寸过小的在一个楼上房间主人的卧室,这是没有一个惊喜我们的舒适体验。这是用180°F供应水锅炉。现在,用120°F供应日处理量是一个合理的温度上限的空气水或地源热泵热泵现有发射器是4 x矮小。楼上的其他房间将3 x 4 x弱小的供应较低的温度。

这部分是令人沮丧的:如果我的房子的二层跌入并行本垒打(专用机械的供应和返回楼上房间里的每个房间),升级热排放可能是相对简单的。但在系列,它几乎是不可能得到足够的热量,第二,第三,第四个房间后的循环从120°F水和滴度每次点击另一个发射器。

楼上的布局,显示加热负载,现有的护壁板和系列循环流动方向

这样做的正确方法是要回家跑到每个房间,但这意味着拆地板、墙壁和天花板。这是一个主要障碍,我们只有合理的(最终,不是没有主要预订)提交后安装一个ERV及其管道工作的同时加热系统的工作。,当我们忙着撕东西,我们决定只肠道修复完整的卫生间在房子里。范围蠕变吗?绝对的。但这些其他因素最终帮助证明推进这个项目,而不是安装一群minisplits滴平衡通风的想法,称这一天。

向前。设计新的分配制度必须正确。2016年,我参加了一个约翰Siegenthaler AWHPs和有一些不错的基础知识课程设计低水位温度分布系统。工作的人与地源热泵热泵已经知道了选择:辐射墙壁天花板/地板,高输出护壁板、风机盘管单位,fan-assisted面板散热器,散热器和普通面板。

我最终解决了散热器与面板。他们在世界的其他地方,无处不在的机械非常简单,不需要力量,他们相对便宜。我楼上的房间负荷变化从1800英热单位/小时到5600英热单位/小时。最终的设计包括两个大的三片板散热器(两个大卧室),两个小two-plate板散热器(浴室和第三卧室),和一个小阁楼空间two-plate散热器。

值得注意的是,一个人习惯了锅炉安装会考虑他们严重超大号的。但对于120°F供应,必须乘以0.28倍制造商列出输出在180°F(供应)——尽管他们完全有能力把有用的在较低温度下热,大多数制造商不发布输出低,你必须深入技术文献找到它。注意,大尺寸的散热器不是问题;数以百计的大小可用,这允许我让创意在面板匹配散热器的独特空间和窗口配置每个房间。有趣的是,选择更大的尺寸没有明显的价格溢价。

选择AWHP

在我家的室外采暖设计温度(6°F)和一个室内温度达到68°F, REM /率做了一个设计热负荷的31.1 kbtu / h。我自己的UA表格收益率32.3 kbtu / h。

目前,我所知的五residential-sized空气水产品在美国:Aermec,北极,Chiltrix,北欧,SpacePak。都使用r - 410 a制冷剂。Sanden使的空气水热泵有限公司2作为制冷剂,从全球变暖影响的角度非常吸引人,但目前只有市场供应生活热水系统(DHW);调制空间加热版本测试在太平洋西北部,但不是可供销售。

我喜欢分离系统的某些特性,缩小下来一个制造商,北欧。虽然不熟悉安装使用该设备,我安慰他们北美制造商(加拿大新不伦瑞克),产品建立在他们历史悠久的地源热泵。优势的系统与一个mono-bloc设计,它使室内最敏感的电子和移动部件,不需要锅热,曲轴箱热量,或持续不断的循环,并避免了乙二醇,因为只有制冷剂通过建筑信封。mono-bloc设计有优势,稍后我将介绍它。

北欧的所有单位操作6°F,虽然在低温(5°F和低,从我的理解),将水加热到105°F。裁员是对我重要,我定居在自动白平衡- 65模型;在5°F,能力几乎完全匹配我的热负荷计算温度。

他们的热泵设计集成EcoUltra缓冲罐(50或70加仑选项)与电动线圈提供备份的情况下,热泵的委员会,不能满足设置点,或温度低于操作限制。我选择了70加仑的版本和一个适当大小的线圈。什么值得发表热泵性能受很多5°F和下面;现实是我们主要是燃烧木头的时候,冷。

系统设计

我设计的早期的迭代(几年前)是基于mono-bloc热泵循环30%乙二醇通过整个系统。正如上面提到的,我喜欢的分离系统的部分原因,我可以避免思考防冻剂及其维护。

一些其他的我们做出决策:

  • 冷却:我们选择它;我不想处理冷凝线和我的妻子和我喜欢A / C
  • 国内热水:在考虑各种可行的集成方法(北欧内置DHW预热准备),我决定保持DHW独立
  • 管道:我们决定为其direct-to-load 3-pipe设计途径减少混合缓冲罐

我的信条是简单,简单,简单,这也影响了决定离开冷却和DHW的图片。我认为,结果是机械优雅的和可重复的。非常感谢约翰·Siegenthaler是一个伟大的思想伙伴和系统示意图,效率和内森Mascolino佛蒙特州,谁是一个知识渊博的导师。(披露:我工作效率和内森在佛蒙特州)。

系统示意图

安装

项目的第一阶段发生在2018年4 - 6月,当我选择性地撕碎了房子内部放入加热和通风系统的新的分布系统(和重做主浴)。这是痛苦的,比我们希望的要长,有人惊讶吗?

我使用PERT(聚乙烯提高温度)油管而不是PEX(交联聚乙烯)。这些东西只会看到温度高达120°F和PERT可以处理180°F,所以没有必要PEX。有优势的材料,但我喜欢,PERT更容易回收和成本差异不显著。

从机械路由分配后的房间,进办公室(失去两个存储角落),上升的水平分布主卧室。这两个房间都要垫1 1/2英寸,为避免结构梁的油管。分布的一部分然后去了另一个层面到阁楼空间和进入无条件公寓阁楼(R-30空气密封绝缘覆盖),下降前室内墙壁和地板的三个房间。这都是很不方便,但是最后并没有看到家里的人会知道。

楼下办公室墙壁。通风(大白色管)和加热(橙色)行来自机械室(左边的图),楼上。这个房间是低于主卧室。这堵墙为后代等测量和拍照,然后绝缘(噪声)完成。

项目停了将近一年。我们离开了锅炉服务通过2018 - 19楼下的冬天。我们燃烧木头楼上足够温暖。我们睡在降温方面,这是接受一个冬天(和一个冬天)。

机械室是在这种状态下一年。一切都是限制的。

二期发生2019年4 - 6月。锅炉和间接提取罐、丙烷罐被断开,前院挖出,我们把在热泵热水器在DWH连续性。空气水热泵安装之后发生。

我有幸与高质量的工作和认真的暖通空调承包商比尔奇的太阳能收割机。我们一起把皮尔斯冰冻线以下的室内室外单元和预科。他很勤奋的处理ACR油管(剪切、令分钟。15%的银,干燥氮气清洗,真空),这是至关重要的,以避免制冷剂污染,减少未来的泄漏,等等。这就是mono-bloc系统shine-you完全避免制冷剂线和必要的预防措施包括弯曲非常小心带到最小化风险和损害长期关节。

Timewise,我在压力下完成工作(我的妻子怀上了双胞胎),所以花了一些积极管理协调的测序加热、通风、和电气工作。但这一切了。我得到了亿康先达通风系统委托。比尔的铜在机械室是无可挑剔的工作,我们将在一个新的歧管的一楼让我平衡高度可变的地面楼板循环长度。一个相同的用于楼上;这些是兼容带阀门如果需要/想要在未来,和每个人都有一个额外的连接的例子,为了便于安装的小型发射器如果决定在未来的热泵热水器over-cools机械的房间。

歧管的楼上区

调试很顺利,虽然一个错误在北欧的指令缓冲罐设置花费相当多时间排除(希望手册已经更新了)。当我们需要联系他们的技术支持,他们的反应。

最后安装后机械房间和户外活动。左边(从左到右)显示了Rheem热泵热水器、北欧室内单元,EcoUltra缓冲罐。

操作

系统工作正常。操作简单:所有热泵是加热水时缓冲罐低于弗吉尼亚州定位点。楼下区由一个可编程控制thermostat-we选择EcoBee主要的门户网站,允许温度和相对湿度数据的下载。呼吁热激活单格兰富智能循环器泵(设置为恒流)辐射板循环。

楼上的区域也由一个可编程的恒温器控制位于机械的房间,但我不使用它在一个传统的方法。我开始冬天晚上和它设置为80°F(当我们想要加热楼上)和白天50°F(当我们不需要它)这张图展示功能就像一个开关在一个计时器。五板散热器有散热器恒温阀(和),我们让他们打到我们想要的温度:他们两个将保持在50年代,两个房间保持在60°F,我们都睡的房间设置为68°F。这当然会改变随着我们的家庭和我们开始使用更多的房间。和非常光滑的(更多关于他们是如何工作的,这是一个很好的引物)。该区域是由一个单一的格兰富智能循环器泵(设置为常数δp)适应流基于面板散热器呼吁。这是一个很好的方式来减少控制复杂性(即可能出错的事情)和循环器电。

北欧积分户外重置,你可以减少缓冲罐选点随着室外温度低/建筑负荷为了最大化警察。

主卧室板散热器

我喜欢设计的一件事就是它减少额外的电力负荷。如前所述,这个热泵的设计意味着没有持续不断的循环,没有锅加热,没有可能会咀嚼的曲轴箱heater-items数百瓦的24/7。楼下的循环器泵区吸引了大约15 w或40 w,这取决于恒速设置我使用(还玩这个)。楼上的循环器泵用电从约15 w-35w不等。

性能

系统已经安装了监控系统:电流互感器电路、高精度涡轮流量计在热pump-buffer槽循环,和一些温度传感器都不可或缺的热泵和分布。

系统操作的警察约3.0 30°F。在更高的温度接近4.0时跌破2.0,当温度达到个位数。我的季节性警察从11月到1月中旬为2.49,其中包括除霜能量。

警察与室外温度,2019年11月- 2020年1月。蓝色的点和线显示制造商公布值。

我的结果紧密结合制造商规格和高于公布的数据我看过其他住宅空气水系统(到目前为止)。我们的温度低于零,表现良好。事实上,我发现我们的分销系统工作的很好到目前为止有105°F供水,这表明我的热负荷计算(大小的发射器假设120°F供应)可能是保守。

之后,我将从整个冬天和过程数据将着眼于这冬天的热量的总成本(新系统与老系统在当前丙烷价格),温室气体影响使用2018 - 19 ISO新英格兰混合燃料数据(新系统与老系统),和其他物品。我介绍一些它的概述项目经济和几十个照片更好的建筑设计在佛蒙特州伯灵顿市的会议在2020年2月初,将做类似的陈述建筑物能源波士顿在3月下旬。

对于那些只调到回报,请注意安装一个现有的家庭可能是一个巨大的飞跃,甚至与慷慨1000美元/吨退税从()提供的,目前仍然本地公用事业效率,效率佛蒙特州。新建筑,我不认为这样很难做。在大多数现有建筑,改造配电系统的一个主要障碍;我大部分的痛苦(和费用)可以消除原承包商将在国内跑到楼上的房间。

在我看来,任何一个放入液体循环加热的配电系统设计为180°F做客户未来retrofit-ability造成巨大的伤害。即使把今天在化石燃料系统,考虑:

  1. 安装一个本垒打到每个发射器(或供应和返回循环区域阀门在关闭状态)
  2. 大小热发射器(散热器、踢脚板等)为120°F或降低供水
  3. 混合交付120°F分布(不是完全必要的,但是约翰Siegenthaler推荐)。

如果你什么都不做,只做1。数字2和3不困难的指导。

封闭的思想

除了美元,美分,与一些想法和警察,我将关闭这个项目是如何影响我们的家。简单的回报是该死的,这对我们来说是一个巨大的胜利。为什么?

  • 我们不再有舒适的问题在我们的家;事实上,我们高度可调个人空间控制,简单的工作。这是一个神奇的升级。人惊讶,我们可以得到高质量的热没有超过105°F的水热泵。
  • 我们没有化石燃料从而显著地提高健康和安全/风险吧,我们家是非常重要的。
  • 我们成对安装的高效(平衡)新鲜空气通风系统测量之前和之后的室内空气质量是一个完全不同的主题(但有很大的影响,我用数据量化)。
  • 我们现在的一楼板热量平衡。
  • 移除锅炉,移除exhaust-only通风系统,开放和加强机械室,和填充所有的被动进气道在家里我们ACH50减少到2.1(提高10 - 15%)。
  • 热泵热水器的工作原理与供热系统共生,扫气废热从机械室板,热泵室内单元、泵和缓冲罐。
  • 我们机械的房间已经成为一个凉爽干燥的区域/我们现在挂衣服(我们有很多布尿布的双胞胎)。

你怎么把所有的价格吗?简单的回报是错误的措施。

我有幸成为支持伟大的专业人士,包括暖通空调承包商自己做了很多学习的时间而不是收取客户费用。有些事情我略有不同,知道我现在做(系统和缓冲罐大小),我也兴奋的3 - 4新空气水热泵计划在2020年上市后,有一些有趣的特性。

在此期间,我将与我最喜欢的照片从项目签字。

这一天我们的丙烷罐挖出并被带离现场。
副作用:机械室已经成为一个了不起的被动的衣服(尿布)干燥区

布莱恩是一个机械工程师,管理一个佛蒙特州的能源顾问团队效率。照片和插图作者的礼貌。

95条评论

  1. alexqc||# 1

    谢谢你的这篇文章。不是真正的用户体验的lof热泵所以我很高兴看到这是一个很好的系统。

    我将建立一个新房子明年北魁北克市,这正是我计划使用的系统。因为它是一个新的建设,我可能会选择辐射上限而不是散热器。成本与安装两个区minisplit如果我自己安装所有的辐射上限。和minisplits我第七区以来,我仍然需要备份加热而建在北欧热泵系统。

  2. david_king||# 2

    我想知道一个被动的房子改造会比较的回报和复杂性。同样的问题显然适用于新建筑。我也期待着你的空气质量评估数据。

    1. veic_eng||# 6

      这里有一个快速的快照。典型的夜间二氧化碳峰值在卧室的门关闭,在1800 ppm范围,600年恢复了白天那(左)。改造后,晚上帆在800 ppm,下来(无人)白天期间接近大气水平。

      1. 用户- 2363682||# 38

        布莱恩,这是非常有趣和重要的人现在正在创造非常紧密的建筑。我们正在安装一个ERV。这将是有趣的监控二氧化碳。你使用了什么监控仪器?

        再次感谢所有这些伟大的信息。

        1. veic_eng||# 39

          你好,桑迪,
          我使用一个TSI米那是相当昂贵的,但它是一个更大的研究项目的一部分(这是一篇简短的文章,工作:https://www.nxtbook.com/naylor/ENEB/ENEB0217/index.php / p / 30)。但二氧化碳可以相当准确地测量设备在100 - 300美元的范围内。我的一个同事有一个舰队的“空中视觉优点”借贷给承包商和客户在佛蒙特州和她有好运。

          无论你买什么,如果设备有一个特性称为“ABC”自动背景校正,我建议关闭,如果可能的话。有些设备是他们过去24小时的最低值,称之为大气(~ 400 ppm)。如果在一个房间里,不低于800或1000 ppm白天因为它不是通风良好,我不相信美国广播公司特性来保持良好的准确性。

          好运!除了作为一种有趣的运动,它可以帮助您拨打房间里流基于实际使用(通过调整寄存器和/或流ERV)如果你倾向。

  3. JenniferZ5||# 3

    谢谢你详细说明你的经验,布莱恩。我也在新英格兰(CT)和一直在考虑一个ATWHP。

    我的家是一个1950的牧场容易束缚访问所有房间的地下室。如果这是你的布局,你打算只安装辐射板和富,你已经有一个整体的单位?你喜欢一个吗?

    顺便说一下,在我的空调的旅程我效率佛蒙特州和他非常有用,即使我告诉他,我没有住在国家!感谢你和你的团队。

    1. veic_eng||# 5

      在最近的演讲中,我提出了一个决策树屋- - -请看附呈。你的家似乎符合要求为一个合理的候选人。我个人决定使用分割系统不依赖于发射极类型。如果你只有散热器和富,你可以去。有领域的研究相对较少,所以没有一个明确的赢家……

  4. hydronicnerd||# 4

    只是我的0.02美元;对于那些倾向于酷(er)房屋在夏天,液体循环系统加热和冷却也同样有效。Tekmar 406将控制冷水的温度高于露点和脾气你也可以传入ERV空气。

    1. VT_Guy||# 72

      也看到,Jaga低温推进——加热和冷却踢脚板,海沟,面板,矮墙。所有单位都小computer-sized内部风扇,滴锅,凝析油线。巨大的选择这些和其他热液体循环加热的发射器。制造商的代表是奥利里诺伍德,波士顿以外的马。布莱恩·洛德处理帐户。

  5. Kieran_Lavelle||# 7

    通知你Sanden二氧化碳HPWHs一直用于DHW +空间加热成功应用多年。他们接受测试(成功),现在我们看到许多系统操作。

    Sanden HPWHs可以交付175 f无水量损失+ 5 f和操作-17 f。它们的输出是相对较小的,4.5千瓦,然而,可以用于多个单位热负荷超过10 kbtus / hr (DHW离开6 k)。

    文件格式
  6. DPiranesi||# 8

    伟大的东西,布莱恩。如果有任何工程师或承包商在旧金山湾区自信或足够的冒险精神改造的住宅A2WHP 2 - 4吨范围内,尽一切办法说出来。就其价值而言我在布莱恩的“新发射器”在他的决策树分类。当然同样将w / minisplit或multisplit。这些可能是我的命运因为仍然不够A2W可用的人才。

    备注:喜欢布莱恩我不需要a / c但是如果冷凝排水管是一些迷你分裂和A2WHPs除湿,我相信这可以受益的海洋气候区,我在3 c。我想知道工程师指定控件与压缩机除湿模式,不专门评价模式(我可能是错的但似乎北欧和其他一些A2WHPs不评价)。

  7. Frank91578||# 9

    听起来像一个不错的方式来浪费钱。系统是2015年所取代。我知道事情正在寻找与化石燃料和电动给激励代替。希望我有足够的钱扔掉。

    1. 专家成员
      理查德·埃文斯||# 10

      弗兰克,

      你insult-sentence fragment-insult三明治不是很有帮助。

      虽然项目可能不是对每个人都在经济上是可行的,布莱恩的详细文章并证明空气水空间加热是可能的——甚至在寒冷气候在今天的市场。因此,这篇文章可能成为一个重要的参考为他人寻求建立这种类型的系统。

      1. mjacksonw||# 13

        听的,听。我是否已经这个特定的路线,我非常感激布莱恩锻造这条路和给予这样一个有帮助的文章。

    2. veic_eng||# 18

      我更换的锅炉是19岁——这是从未表示,从2015年系统所取代。我同意,它是新的,它会被浪费。

  8. rhl_||# 11

    谢谢你的帖子!

    我很好奇:如果你确实希望冷却设计会如何改变?

    1930年代我探索类似的改造都铎时代。

    看来我真的需要努力降低加载之前我能得到这样的一个系统工作。

    不过我还希望冷却。任何想法吗?

    1. veic_eng||# 26

      如果我想冷却,我就会冷凝行所有的面板安装散热器位置,然后把风机盘管单位。这将增加很多头痛的迂回路线,然后我将会在那些地方需要力量——不容易在一些房间。但我看到过的其他地方(肠道改造项目地墙蛀牙)。
      大多数制造商和Siegenthaler循环式加热法教科书提供图表显示系统如何设计将调整加入冷却。

    2. VT_Guy||# 73

      因为我的年龄,还能记得很多人摆了上一次电力公司有很多人要做全电动的房子,我要对冲液体循环加热的HVACDHW赌注在我新的构建ICF的房子。ATWHP,可能一个大金或Space-Pak mono集团单位与额外的电容器DHW连接到一个好的电热水器能推动一个未来SV数组。加热和冷却分布的决斗使用发射器。混凝土地下室板以上地板木材主要地板辐射供暖。惠普支持丙烷冷凝锅炉发射一个好名声和长期保修。丙烷和电力价格将继续操作,冻结会使惠普一样有用的死引擎块。系统也多余的加热和DHW简单设备故障有或没有一个电源故障或者衰弱风暴。小备用丙烷发电机备份冗余的电源液体循环冷却的系统。简短的大部分设备保修concrns我。只有大金ATWP直10年。 parts and labor want if bought from a certified installer. I think Space-Pak is 10/5. You want to buy these thing from a certified installer who is factory-trained and stocks some parts. These things are complicated enough that they are going to fail sometime. Condensing boilers make tremendously caustic acid in their condensing combustion chambers. They are essentially self-destructve. So this stuff is all environmentally responsible and may even save you some money for a while. But I think at least for now, you better get the longest warranty you can find and build in as much redundancy as you can afford and build your solar toward being off grid. If you have wood on your land and want to further separate yourself from the grid short to midterm, get a super—efficient gasifying wood hydronic boiler. No splitting. All you need is a chain saw to cut it to length. If it fits, it will burn all the way to fine ash. Extremely efficient. Way more than one way to come at all of this.

      如果你周围没有或不记得剩下的全电动的房子的故事,是这样的。支付全部或大部分的公共电力公司鼓励业主翻新电器和电阻加热和RH率极低。这是在60年代,在第一次石油危机,随后石油危机,放松管制,热泵,甚至中央空调。足够的电力客户后扯出气体和油炉和锅炉成为依赖于公用事业、RH利率开始上升,然后消失了。的公用事业公司发电能力不足,因为所有的新客户吸引使用绝对最昂贵的加热方法的星球上,自然地,他们必须有巨大的加息建立新的发电能力。买家注意。

  9. Jeremy_G||# 12

    谢谢你的详细的文章。我看ATWHP空间已经几年,希望免除燃气锅炉和热水器当我们完成地下室。这将消除网站化石能源,符合你的动机之一。当我1930年代的房子几乎肯定是专为180º水,散热器是相当大的。和空气绝缘和密封意味着设计一天可以满意130º水……所以在棒球场热泵。

    PS:你是勇敢的同时有两个婴儿在尿布。我承认那些班机!

  10. carsonb||# 14

    谢谢你的那样!该系统的安装成本是什么?我想知道电辐射+光伏电池板可能更多的金融意义,特别是当它是容易DIY。

  11. hayyyhoe||# 15

    布莱恩,

    首先,伟大的文章。我很欣赏分析方法和对细节的关注。我期待像你收集数据的更新。

    边注,我看到时的应力水平上升管形象的墙壁上,然后你说你被期望双胞胎,然后你说尿布双胞胎!你是一个勇敢坚强的人。我有双胞胎,三岁和无法想象的努力可重复使用的尿布。

  12. RedDenver||# 16

    我喜欢北欧的设计与压缩机内部,但导致噪音问题吗?

    1. veic_eng||# 27

      北欧卖一个隔离垫下,室内单元和一个噪声抑制夹克让工厂安装在室内单元。我不会考虑购买都没有。
      我绝缘的interior-facing墙上机械房间当重建。是的,我们还听到它。不响亮,但它的存在。我们也注意到锅炉,是很值得重视的。
      理想情况下,我觉得在板级房子分离机械板空间。它可能更容易出售的房子在一个地下室里,有一个。

      1. RedDenver||# 28

        谢谢。

  13. 大卫古德伊尔||# 17

    布莱恩,

    文章很棒,我爱Siegenthaler的工作。使用恒压和和是一个伟大的方式去做一个本垒打系统。我使用了相当多的约翰的思想在设计与木材锅炉供暖系统。我发现和相当敏感,他们让一个更清洁机械的房间没有所有这些区域阀门,泵,和权力的要求。喜欢你的系统,我们把我们的一些回归水回分布供应提供水临时工基于我们的户外重置。重置比例很低。低于最初预期;水在0 c我们交付100 f,对应于体温和它使房子很舒适。再一次,伟大的文章。集成循环式加热法和热泵是一个伟大的方式对现有系统进行改装。

  14. 循环式加热法||# 19

    空气源热泵是一个无需用脑的事建筑紧密的信封。尤其是那些已经安装了太阳能光伏。我一直推荐整合多个热源为“暂存”。这样,只有一个单元操作和创建一个最小的btu输出家用供暖需求较低时,和多个系统一起工作将创建的最大btu室外温度下降时的输出很低,家有更高的需求。有一个伟大的缓冲罐系统中所有的区别。检查太阳能辅助热泵。新到美国市场,来自英格兰,但是只使用600 w压缩机泵内制冷剂通过线圈热贮水箱,然后外面黑色面板制冷剂吸收热量和阳光协助回到压缩机前加热水。我已经在多个应用程序中使用辐射供暖,国内水加热,加热池,他们是我所知道的最好的缓冲罐。他们有一个不锈钢线圈集成太阳能热,或锅炉备份。他们有一个备份电池如果需要额外的btu输出,和25年保修。

    文件格式 文件格式
  15. BradWalk||# 20

    布莱恩-谢谢你的好文章。我看着安装一个类似的系统在一个新的构建自己的房子。我有点沮丧试图吸收辐射热在我的新房子,因为我觉得我需要使用天然气锅炉,直到我遇到空气水源热泵。看起来这项技术是一个伟大的替代mini-splits为那些希望辐射热。

  16. Jeremy_G||# 21

    另一个思想和一些评论:

    你有丙烷消耗历史数据比较与负载calc出于好奇吗?我有一个男人J Wrightsoft和完成它,也很保守(也许我们30%在寒冷的日子里,设计温度)以下。相比的责任周期的数据相比Ecobee恒温器和合理性的煤气费。

    “对于那些专门调到回报,请注意安装一个现有的家庭可能是一个巨大的飞跃,甚至与慷慨的1000美元/吨退税()提供的,目前仍然本地公用事业效率,效率佛蒙特州。”

    我引用$ 10 k由两个承包商来取代我的1980年代铸铁锅炉低端mod-con锅炉没有DHW,缓冲罐或分销管道。我还没有寻求ATWHP报价,不过我猜/希望他们会差不多。这是愚蠢的吗? !我在华盛顿地区,没有重要的激励措施,至少在马里兰州。

    “在大多数现有建筑,改造配电系统的一个主要障碍;我大部分的痛苦(费用)可以消除原承包商把家中跑到楼上的房间。”

    它真的取决于。我有访问所有散热器管道(两个管)在1930年代殖民的地下室,除了两个楼上的浴室,分享的管道。删除下面的铁管子地下室托梁和re-piping垒一个歧管很简单。(锅炉替代旨在配合完成地下室)。散热器大小的比较好,虽然几间卧室过热,会和。

    1. alexqc||# 23

      给你一个想法,我的报价2吨自动白平衡是10 CAD 750单位本身。
      缓冲罐是700美元,控制泵300美元,250美元和组装的所有组件在一块板子上是500美元。之后,你只需要有人来安装单元和连接制冷剂。

  17. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||# 22

    布莱恩,

    一个奇妙的写!

  18. mtsolar||# 24

    伟大的记述和评论!我需要齐心协力的数据和评论文章做在我的商业和住宅安装与北极惠普(14安装)和Chiltrix惠普系统(3安装)。我有一个北极惠普/ EcoUltra缓冲罐辐射/ DHW系统在蒙大拿和我家一直对它印象深刻,尽管这个冬天并没有得到多少零下f .一旦我安装一个感应范围将完全零——抵消所有与太阳能光伏电的使用。有一件事我喜欢与A2W热泵是服务能力。与一个负责mini-split(! ! !)会很容易访问和取代任何电子或积分组件,我更喜欢有液体循环加热的线路运行发射器(辐射或低温液体循环加热的发射器)而不是制冷剂。虽然我没有运行任何警察测量我可以说,我观察到了北极单位产出水临时工的120年到125年在2 f室外温度,每日千瓦时使用回家的小20 HP是低于我的计算基于NG使用在以前冬天预测。北极模型的另一个因素是,3输出大小(4)更大。这允许我们解决更大的房子和更高的商业DHW加载(商业应用热水)。请随时与问题点。

    1. Jeremy_G||# 25

      我不认为GBA消息功能,但我认为我发现你的LinkedIn档案,将给你发送消息。谢谢。

      1. mtsolar||# 29

        杰里米。你可以追踪我通过我的(过时的)液体太阳能网站。高兴地讨论

    2. Colby_Mekus||# 31

      布莱恩
      伟大的文章。我正在设计一个系统类似于我们的我的房子作为改造(从天然气炉辐射。骗倒)。最后你提到几个A2W HPs 2020年出来。你能建议的。所以我可以照顾他们。好奇如果大金就是其中之一。

      1. veic_eng||# 33

        嗨,科尔比,大金,我知道的。检查:SpacePak(新的实心,新的分裂),塔可(基于欧盟Dimplex), Enertech(基于欧盟Nibe),和Stiebel Eltron。

    3. bliksem||# 95

      我在中间安装一个北极热设置热水地板加热/冷却和热水器准备。Warmboard / Pex歧管安装和压力测试。供应链问题举行的项目6个月但是我终于有70 g 18千瓦Alt-Source坦克,55 g冷却器坦克和060咱/北极热泵。

      预算是完全吹,我非常希望自己安装它。我想我能做到,电是很容易的,但设备顺序和位置,需要额外的设备(膨胀罐、管道等)丢失我。

      北极手册丢失那些碎片。你知道人能得到这些信息呢?它将是一个非常昂贵的错误如果我搞砸了安装。

  19. Kurt99||# 30

    120 f供应临时有立竿见影的效果甚至开始一个燃气锅炉,将modulating-condensing锅炉运行效率在95%范围内。一旦超过140 f,冷凝停止,它成为一个常规锅炉效率在80%左右。能够切换到热泵系统在未来成为一个额外的好处。

  20. MarkGanser||# 32

    布莱恩,
    谢谢你的文章。信息是非常有用的,我们在阿拉斯加沿海开始建设我们的家园。利用约翰Siegenthaler的书我们已经确定低温发射器和板热对我们将是最好的,所以你的设计看起来非常适用。希望你可以回答几个问题我们做出最后的决定。
    你能解释一下你为什么选择不将北欧减温器函数DHW预热吗?似乎DHW和供热系统还是独立工作。
    是你选择的通风系统主要管可用的空间你有工作吗?
    我期待着从你的第一个冬天看到性能报告。

    1. veic_eng||# 34

      嗨,马克,好问题!给你:
      ——我喜欢独立和简单的保持DHW完全独立。添加另一个罐和管道(见以下示意图从北欧手册)是我不感兴趣的6个月我使用它。但这肯定是你做的东西。
      ——我的选择的通风系统是基于换热器性能、过滤、可控性和空间。(1)散热器芯有不可思议的行为,我很乐意支付的溢价(最后被安装一个小的一部分成本)有温暖的空气在天冷的日子里。(2)这是一个耻辱,所以许多hrv和erv莫夫13或没有能力更好的过滤。我不会碰通风单位不允许这个。(3)而不是一个或几个固定的速度,ERV我选择很有控制,可以打在提供你所想要的,你想要的地方。(4)它是不可能得到我需要的管道系统,油管是什么使这个改造可能在第一个地方。

      从冬季的一些笔记# 1:
      ——我设置ERV供应超过15%的回报。这帮助飘出更好的运行,在天当我们使用它。去年冬天我做一个长期的氡测试(仅当我们家还是排气)。之间的平衡通风,我们稍微加压,我期待比较结果与第二个长期(6个月),我目前测试。
      ——ERV以下消费28-30W,大约烹饪期间,当我们增加两倍。我喜欢这个ERV我们选择不诉诸再循环作为其解冻的策略。即我们总是得到新鲜的空气。其车载电阻加热元件只踢在低于15 f(它使用在整个冬天大约50千瓦小时)。
      我们继续爱的房间房间控制。我们在今年的一部分,当我们总是停止使用锅炉,但是我们离开幼儿园在68 f和仍然做一些板热量。它工作好,AWHP不经常运行,具有较高的警察在肩膀的季节。

  21. tim_managh||# 35

    非常棒的文章,布莱恩!几乎一样的。对任何感兴趣的潜在改变游戏规则在空中水热泵空间,保持一只耳朵在2020年第四季度/ 2021年第一季度,塔可有与zee德国(Dimplex)引进室外Dimplex单位变速压缩机技术在加拿大北美开始用软启动。可能会或可能不会破坏整个游戏,激发大金/三菱/富士通振作起来更迅速。请参阅下面的视频和链接。游戏开始!

    https://www.facebook.com/watch/?v=636600260459312

    http://www.dimplex.de/fileadmin/dimplex/downloads/produktschrift_syst/en/795 - 37800 - _mp - 1 - 1058 - en_sys_m_broschuere_web_ds.pdf

    1. mobile99||# 41

      初我们的测试版安装Taco系统单位。这是肠道改造1880砖在纽约市政厅。我们机械计划辐射地板(Warmboard),一个导管分区Aermec风机盘管和塔可系统M和提供DHW单元供电。我会做一份书面记录清晰的某个点在论坛上一旦所有的启动和运行我收到如此多的灵感来自这个网站的贡献者。

      1. barkingeater||# 70

        Itai K, Taco系统M安装怎么样啊?谢谢你的帖子。

        1. mobile99||# 80

          回顾这个到目前为止在冬天最冷的一天。安装了伟大的由于一个优秀的管道和空调承包商切斯特Birchwood从纽约太阳能。单位是优秀的,我们取得了警察一直在3.5和4.5倍。我们在冬天使用辐射分布系统和一个夏天fancoil伟大的工作。目前户外16度,加热电路提供90度的水和房间温度(我们microzoned个人房间)是介于69和74度根据主人的喜好。系统M单位最初应该供应HVACDHW仅仅上双,但一些计算后,我们决定在一个卧室也垂直花园公寓,而不是一个单独的三菱单位水平和即时热水加热器。我们增加了2 Jaga风扇辅助海沟加热器的管汇与低温供水表现非常好(我们不提供一个温度高于辐射地板!)。我们可以很容易地保持舒适水平低70全年的公寓,即使有6人在房子里我们还没有耗尽85加仑的热泵DHW生产和使用备份浸没式加热器。

          不用说这是协助下深能源改造。房子被毁坏,r-30致密包纤维素添加前后墙和r-40屋顶使用Pro此种Intello蒸汽屏障和空气密封系统,三重窗格科尔伯窗户窗框或倾斜和转动。ERV单位2 Broan AI单位,运行效率为75%,马雷13过滤器允许我们升级到平均650 ppm二氧化碳在天占领和平衡湿度很好夏天,pm2.5也通常在1或2在纽约是惊人的。

          总之是接近100%满意系统M A2W系统,它们适合修建了现代住房。我可能不会推荐给别的尽管我可以看到权力斗争在寒冷或炎热的一天因为DHW优先于暖通空调。我们的房子的邮轮,因为低热量损失和热量增加。

  22. 用户- 2363682||# 36

    伟大的文章布莱恩。完全相关的我波特兰附近的石油AWHP改造项目。我风能工程师/研究员/首席执行官来自博尔德公司,无意加热油所以我们的房子购买的转换。我想要一个木材店和我的妻子想要一个室内无休止的池,我们都希望辐射热在这些增加+主地板和a / C在顶层,主要用于除湿。循环式加热法提供所有这些选项。我们最后的房子是更大的比我们计划但却伟大的南面,补充我们所需的位置,房地产一饮而尽,买了它。最后我们能够re-insulate整个房子喷泡沫(我们发现大量腐烂在衬板…在20年的老房子!)和添加新的Alpen Windows (R-9固定和r - 6.8窗扉)。这完全改变了热负荷概要文件。我们使用的是北极AWHPs因为他们的低温性能。 i want to track performance so i'm interested in how you extracted the the performance data that you published. is that data available from the Nordic controller?

    另一个细节,我们添加了12月23千瓦光伏。我们一直生产方式更多的能量比我们可以使用到热泵在今年夏天。我们将储存足够的能量让我们积极的净了好一阵子。

    再次感谢伟大的文章。我希望能听到更多你(和我)穿过我们的第一个冬季热泵!

    1. veic_eng||# 37

      好re-insulating工作。北欧的室内单元为计算提供了必要的水温,但对于你的系统需要得到一些温度所以你知道水弗吉尼亚州整个热泵+流量。一些米这样做在一个集成的方式,比如Onicon BTU计。,另外,你想表电路的用电量。与系统好运!

  23. barkingeater||# 40

    什么你的加热区布莱恩?伟大的文章100%的纽约北部的我的客户希望温暖的地板,这似乎是唯一的解决方案。

    1. veic_eng||# 56

      嗨,蒂姆,带6。

  24. Jon_R||# 42

    在系统示意图,冷水从散热器被迫穿越回来的水箱的底部。为什么?在顶部(热水),这不是如此。我问,因为热泵是最有效的和最冷的水输入——即直接从T散热器,没有任何用温暖的水箱水混合。

    1. veic_eng||# 58

      乔,这是一个很好的观点。2倍管道设计将允许返回直接进入热水泵。另一方面,它是探究可以稳定热泵操作/减少骑自行车。Efficiency-wise,我认为任何两者之间的区别可能是迷失在噪音。

      1. Jon_R||# 59

        这将是有趣的数字。Siggy似乎一致认为,两管(vs 3或4管)缓冲坦克是最好的。

        https://www.pmmag.com/articles/100544-the-finer-points-of-applying-a-2-pipe-buffer-tank

  25. charlie_sullivan||# 43

    除了空气水的制造商名单:Enertech优势。变速,单位从2.5到5吨。看起来像好东西,由同一家公司让海昌模块和Geocomfort水源热泵。

    1. mtsolar||# 44

      在1月初这些Enertech单位不可用,但它们看起来很有趣。我试图找出承包商定价将通过wh0lesaler但没有可用的信息。

      1. MurrayHasick||# 49

        托德

        查看格力Versati三世空气水系统。非常类似于大金Altherma但容易设置编程明智的。

        https://www.gree.ca/collections/air-to-water

  26. MTVhike||# 45

    非常有趣的故事。我在类似的情况下,想改造我的房子,建于2014年,AWHP系统。好东西关于我的房子,它已经在楼板辐射液体循环加热的热量,与机械室- 8区万无一失的管道。目前由20千瓦电锅炉加热。水的温度通常是在140°F的范围内。我们最近增加了14千瓦的太阳能电池板。我避免了AWHP系统由于机械制冷系统的复杂性和噪音。值得考虑添加一个AWHP系统,并使用电热锅炉作为备份?
    我住在埃塞克斯有限公司纽约。,(150mi S of Montreal).

    1. charlie_sullivan||# 46

      绝对适合!我的建议是先收集数据在您的系统上更好地理解的参数:

      1。添加一个电力监控系统,如Iotawatt、记录的用电量锅炉。然后你可以关联数据与加热程度天天气记录非常精确找到热量需求。

      2。实验和水温度,设置低,发现之前你可以多低跟不上。

      你可以即兴表演,一个系统可能弱小且依赖你的电热锅炉跟不上,但是因为你有机会发现正是你所需要的只有几周的监控,似乎值得做一个明智的决定。

      1. MTVhike||# 47

        谢谢你的建议。更简单的方法加热要求关闭一个或两个四个加热器的锅炉(每个单独的断路器),看看水温度在不同室外温度。这其中的一个激励我去做我没有备用电源在发生长时间停电和20千瓦或30千瓦发电机是相当昂贵的。没有任何停电一分钟日期;保持我的祈祷!

    2. MurrayHasick||# 48

      查看格力Versati III系统类似于大金Altherma控制器设置但容易得多。我们一直在销售这些在加拿大西部,华盛顿州和新墨西哥过去4年。

      https://www.gree.ca/collections/air-to-water

      1. JohnAinNM||# 85

        在新墨西哥州在哪里安装,你能给我当地的安装程序的名字吗?

    3. veic_eng||# 57

      这是一个完美的候选人。如果你不想在室内噪声,得到一个实心和使用乙二醇混合。通过适当的控制,目前电热锅炉是一个很好的备份没有你增加很多新的成本。有人运行热负荷calc查理在你家还是建议,找到实际数据。这将有助于上浆。

  27. jchaters||# 50

    我有两个空气水热泵,一个在家里,另一个在我的小屋。这座别墅单位提供辐射地板采暖以及辐射冷却使用Klimabelt发射器。今年夏天我有足够的能力,所以我将添加一个风机盘管绝缘商店通过战壕挖。系统工作非常好,我的加热比尔整个2000平方英尺的平房1月为223美元,我的邻居与3月三菱热泵花了334美元。介意你当我离开我的热量在整个星期我只有周末和他住。舒适是首屈一指的。吉姆

    1. nickdefabrizio||# 51

      听起来不错。有AWHP不远的地平线上,可以使用标准的脚板,所以它可以作为一个简单的即插即用替代石油或天然气锅炉吗? ? ?

      我的热泵热水器很好地生产120度的水,但它是在激烈的地方,不需要不断地取代辐射热量……一个即插即用单位可能产生140度临时工? ? ?

      1. jchaters||# 52

        的Aermec ANK045将产生140 f水中,但当温度下降它不会只会在温暖的地区工作,Aermec grameen bank会做,但它是一个3相单元。吉姆

      2. MurrayHasick||# 53

        尼克-这是一个“光”的阅读空气散热器供水温度和效率。https://core.ac.uk/download/pdf/4955636.pdf
        底线是,r - 410 a的制冷剂是有限的物理产生任何超过55摄氏度水8 c(47)室外空气温度。作为putdoor临时那么空气的容量水滴单位维持设定值临时或临时供水也会相应下降。另一个限制因素可能是现有的散热器的表面积是为了产生一些热量基于160或180 f进水温度。有设计的新一代热排放低水温得到相同数量的热量。

  28. BrianRJH||# 54

    我们用风机盘管机组Chiltrix CX34,因为我们需要加热和冷却,在马里兰州。它看起来像你正在使用1/2”或3/4”油管。我们使用1”pex。我们有DHW在同一个系统上,3路阀开关。所有Pex本垒打。

    1. Suhas_M||# 55

      嗨布莱恩,我是看着取代我们的NG锅炉/散热器1920年我们都铎在巴尔的摩与可能不止一个Chiltrix fcu所以我们可以得到热量和交流。如何在这个气候Chiltrix为你工作?听起来你重新调整将本垒打,这听起来像一个翻新的艰巨的任务。对你怎么样?谢谢

  29. ecodude||# 60

    现在是2021年,2017年或更早我们测试了一年,在西雅图被动的房子Sanden 80加仑坦克在地板上热…打嗝,但没有重大问题?

    串联的意图从来就热一个家,但…健康然后制冷剂很远很远,它使用二氧化碳和是一个空气水热泵和工作到-20年!

  30. AFinigan||# 61

    你好布莱恩,谢谢你的文章。我的联盟这个人群中,几乎没有供暖系统的技术知识,但我还是能够收集从你的作品。我准备装修我的历史,绝缘不好的家庭在波士顿地区和该项目将几乎肯定包括加热系统的更新。和你一样,我宁愿保持热水供暖系统,我梦想着摆脱燃气锅炉。不可能这个回合,但至少我想确保我不加热的基础设施进行投资,这将使一个转换到一个电力系统在未来更加困难。但底线是,我缺乏的知识,时间,做出这些决策自己的信心。你知道任何好的顾问,水管工,或其他技术人员在波士顿地区,可以为我提供一个知情的角度我选择吗?我将非常感谢任何指导。

    非常感谢,
    亚历克斯

  31. 用户- 771453||# 62

    跳跃在更新你的经历。你的文章促使我考虑更换我二十岁的铸铝冷凝锅炉与新可用Enertech空气水热泵“优势”可能是唯一提供给我在圣路易斯密苏里州地区。我有一个现有的在板坯和地板下辐射供热分配系统。

  32. RobinThornton||# 63

    嗨布莱恩那样大!跟进到什么取笑:“有些事情我略有不同,知道我现在做(系统和缓冲罐大小)”?我估计自己的系统,盘算着是否:1。尺寸较大的覆盖更多的加热时间和接受一些自行车在肩膀和冷却的季节与缓冲罐(甚至),或2。大小为-13 C (8.6 F)平衡点(区-22 C (-7.6 F) 1%设计温度)和接受~ 240小时的电热锅炉辅助热少小时DHW预热。

    1. charlie_sullivan||# 64

      罗宾,我想答案很大程度上取决于什么设备你看多少调制能力。你家也可能取决于绝缘,不仅对多低负载,还如何能度过寒冷的夜晚或寒冷的日子在平衡点。最后,它取决于你的确定性负荷水平。一个选择可能是热与电肯定只有一个月发现更多你的负载是什么。

      一个缓冲罐在未来可能有价值如果消费者可以报销提供电力消费时间的灵活性。坦克足够大的很贵,但如果选择成为流行可能会变得便宜。也许离开房间呢?

      1. Jon_R||# 65

        1000加仑,常压的塑料水箱是1000美元左右。结合热泵取暖,有潜在的降低电力成本和更好的警察。

      2. 专家成员
        马尔科姆·泰勒||# 66

        查理,

        这三个问题是:
        ——确保你的坦克被加热水。
        ——检查它是由当地政府允许你在哪里(我们不允许他们没有工程地震压紧)。
        你的保险公司,运行它。

      3. RobinThornton||# 67

        由于查理,你的输入是感谢。水力太阳能房屋品牌AWHP单位能够调节压缩机降至46%,并为一个有效的泵降至60%,最低27%(但只有δT易/轻型比它可能见过)。4吨单位将几乎消除需要一个辅助电热锅炉(4.5 kW元素在缓冲罐就可以),缩小第一成本上的差异,但可能会导致上面骑自行车~ 20 F,在一个更小的单元会调节,运行几乎不间断的(但没有太多额外的DHW能力)。

        内部设备在地下室,所以缓冲罐大到足以让你描述将是一个物理的挑战,尽管这是一个伟大的新构建的建议。我必须挖掘以下板(可能支撑一些列立足点),即使我能坦克。:)我只是打算~ 50加仑光滑出来一个小分区(1摘要/地板* 3层)和除霜周期。

        你的评论关于确定性负荷的标志。我自己的UA calc,去年冬天和隔夜气炉的时间周期(诚然一些进一步的绝缘和密封空气发生之前)建议加热负荷显著高于我的航母HAP calc。至少,我非常自信的上端负载。如果我可以等待,你的建议和评论46以上经验确定加载无疑是最好的方法。

        我可以欣赏布莱恩的位置分离DHW heating-dominated气候安装加热。它可能会影响您的设备规模和成本的预热箱和电动三通阀,你中途专用Sanden二氧化碳包(仅材料),如果你可以得到一个…

        感兴趣的那些在类似的情况下,我附加一些平衡点分析本小时(平均2015 - 2020年的历史)和负载vs AWHP输出2-storey分离+地下室,~ 900 ft2足迹,R-18(有效)的墙壁,u - 0.28开窗术,R-60 CZ6 +阁楼。

        1. paul_wiedefeld||# 68

          罗宾,听起来这是一个现有的家吗?如果是这样,你可以使用这个尺寸你的系统:

          //www.slccoatings.com/article/out-with-the-old-in-with-the-new

        2. charlie_sullivan||# 69

          我评论一个巨大的缓冲谢谢比推荐更多的放在一边。

          我不认为压缩机和泵调节比率乘以。我认为它更像是与压缩机达到50%,要避免浪费的水流在50%注入能量,但你仍然得到50%的热量,而不是25%。

  33. jchaters||# 71

    我也想听到塔可安装如何我只听说过另一个安装。我有一个n空气与辐射地板和天花板辐射冷却和水它是完美的,电动缓冲罐提供备份很少。

  34. johnnydc||# 74

    非常感谢对本文和神奇的评论专家。作为一个非专业的兴趣,我左上面回应别人的问题:是否有一个A2W解决方案,允许我们离开我们的散热器,当这些化石燃料系统是由上世纪?这是一个100年的老房子。我做了一些改造效率(空气密封,新的windows,填隙,吹在纤维素在阁楼),但却远不是有效的标准的人群。目前散热器保持房子温暖,但我不确定是否会在更低的温度。所以一个问题是如果它有没有意义做一个A2W系统,然后反馈到锅炉以及照顾DHW需求,加上可能冷却散热器在炎热的季节吗?替代是即插即用替代燃气锅炉,以及是否可以是一个现实的解决方案。我住在华盛顿,很好所有的承包商和卖家似乎加拿大!感谢所有人!

    1. jchaters||# 75

      与现有散热器冷却最有可能导致巨大的凝结问题。至于加热在单相单位最好的我们能做的是140 f到目前为止商业(3阶段)我们现在可以达到华氏149度。如果窗户已经改变,绝缘升级140 F可能工作但热损失计算将是检查的方式。选项2是使用空气源热泵在140或131 f的日子里会让你温暖和有热泵时打开锅炉无法跟上。同时,热泵将进入待机模式,直到门环境高于定位点。在我的小屋热泵是这样操作,我运行热泵0 f和带来下面的备份。吉姆

      1. johnnydc||# 76

        谢谢你!我没有想到凝结与现有的散热器。我有一个spacepak冷却系统无论如何,这是足够有效,我想。主要是我喜欢的房子,有辐射。热得多的成本,也在我的房子天然气的主要消费者。
        好,会把我的注意力热损失计算。
        在你选择两个,什么样的空气源热泵你考虑吗?这里讨论的,或其他技术?谢谢!

        1. jchaters||# 77

          我代表一个特定的制造商在北美所以我有点偏见。选择一个单元,记录在北美,你应该没事的。有许多来来去去的单位,不同的名称下这个问题。甚至Spacepak有一个新的热泵推广,相对较新,但看起来好。吉姆

          1. johnnydc||# 78

            得到它!感谢智慧。

  35. 用户- 1030217||# 79

    嗨布莱恩,伟大的文章和评论,仍然非常相关。我想详细说明你的评论re:北欧(与mono-bloc)的一个优势是任何锅和曲轴箱加热器、不断循环。这意味着,也许无意中,这些是mono-bloc设计的固有缺点,这并非如此。

    我将解释加热器的目的对于那些不熟悉的细节。首先,曲轴箱加热器……液体制冷剂自然迁移周期之间的电路中最冷的时候。加热循环结束时,蒸发器最冷的点(即。在分离系统、户外线圈)。在寒冷的天气中,压缩机底壳比线圈可以冷,制冷剂进入油底壳。这减少了石油的有效性。增加热压缩机住房确保这不会发生。平底锅加热防止冰积聚在户外柜的底部可能损坏线圈。这冰主要是由于除霜水凝结在锅里。

    所有的寒冷气候热泵必须解决这些问题的一种方式或另一个。一般来说,分割系统更容易受到比mono-blocs液体制冷剂迁移。北欧分裂ATWHP定位压缩机在室内就可以避免这个问题。根据技术代表在北欧,它不需要一个平底锅加热,因为蒸发器线圈是倾斜的,腿上没有底锅。即将到来的Stiebel Eltron ATWHP避免需要锅热的接近制冷剂管上方提要蒸发器线圈的锅。温暖的制冷剂进入线圈变暖锅的底部。这也增加低温冷却。小加热元件是根据需要可用于冷凝排水管在非常寒冷的气候。

    避免需要锅热的一种方法是由迈克米勒Taco:路线下的锅流入地面霜线冷凝水可以流入土壤。

    此外,你方的索赔,“这些东西. .可能消耗数百瓦的24/7”夸大了点球。曲轴箱和潘加热器通常消耗10瓦的,至少我测试过的,他们不经营24/7。通常基于温度或需求控制器备用损失降到最低。的Chiltrix mono-bloc运作它的循环器以非常低的速度(电力行业)在非周期的以确保它识别负载和防止循环的水冻结。

    我认为制造商可以更好地披露这些寄生功率的需求,但是,设计师有责任解决问题。澄清一下,我绝不想垃圾北欧的ATWHP。事实上,我认为这是一个伟大的设计,但是正如你所说,每个ATWHP类型都有其优点和缺点。

  36. BrianMW||# 81

    伟大的文章。我想学习的实用性取代丙烷锅炉在地板采暖系统与一个ATWHP系统。房子建于1995年,一楼是2000平方英尺,在地板上液体循环加热的105.000 BTU锅炉。二楼是约1000平方英尺,加热电阻式加热器。我们的房子是西雅图附近(Whidbey岛)。我的问题是谁能去得到一个评价转换为一个ATWHP系统?

    1. ecodude||# 82

      你好布莱恩,我也许能够帮助(电子邮件保护)

  37. nickdefabrizio||# 83

    我再次看到这个线程加热(没有双关)。我最近看到一篇文章关于一个新的热泵,芬斯特拉是由荷兰热泵公司与瑞典合作效用称为Vattenfall >根据这篇文章本单元可以产生高输出的温度60 - 80 c使用二氧化碳压缩机和一个相当大的缓冲罐……文章说,系统的推出很快否则是神秘……显然如果这是广告这是即插即用改变游戏规则对于那些现有的液体循环加热的交付系统基于160 - 180 f水。有谁见过任何更多的信息关于这个系统吗?

  38. lifeisgoodsteve||# 84

    谢谢布莱恩。

    我不认为我在评论中看到它,但在一个完整的冬天我们你能够收集的比较数据与你以前的丙烷锅炉?

    谢谢!

    史蒂夫

  39. DavidBC||# 86

    我在温哥华岛。必须更换我的热泵系统的压缩机在我佩恩外单位。我认为我们推它很难得到需要的温度加热我的地板。当地承包商想要一大笔钱来修复。我看着Spacepak 5吨分裂。我也看北极5吨mono块(但只有1或2年保修)我认为我喜欢Spacepak因为没有乙二醇(目前相当昂贵)。我需要115到120 f(我们尝试推动佩恩112:- (。不管怎样,有人担忧Spacepak吗?

  40. glennsoberman||# 87

    我需要做决定关于供暖系统去Moretown在我们家里,VT,我们正在建设和欣赏推荐和/或利弊我们看的三个系统。我们的房子是一个故事在一块约1400平方英尺。如果你需要任何更多关于房子的信息请让我知道。这里有三个系统:

    1)空气空气热泵(4头)
    电辐射供暖(线瓷砖)厨房、泥浆房间和浴室
    这是最便宜的路要走,我们的建设者是推荐的
    我们也将有一个45 BTU木材燃烧炉炉底石
    这个系统不包括木材燃烧炉将花费我们大约25000

    2)空气空气热泵(4头)
    丙烷为辐射地板和热水锅炉
    我们也将会有45个BTU烧柴的火炉——家庭
    该系统将花费我们大约40000美元不包括木材燃烧炉行的

    3)空气水热泵辐射地板和热水
    风扇线圈的交流
    我们也将会有45个BTU烧柴的火炉——家庭
    这个系统将花费我们大约50000美元不包括木制火炉。

    太阳能电池板不在我们今年的预算,但希望/计划添加太阳能。

    forrward寻求你的反馈

    格伦

    1. 用户- 1030217||# 88

      @Glenn, $ 40 k - $ 50 k取暖1400 ft2房子是疯狂,国际海事组织。甚至美元25 k听起来高(尽管不可否认我不知道你们的市场)。你可以节省一些选项1如果你能找到一种方法来安装一个导管系统(寒冷气候热泵),从而避免所有这些正面,和需要昂贵的电动地板加热房间没有头。

      为国内热水,丙烷可能不会节省太多相比传统的电热水器。数学:平均美元/加丙烷除以0.916,然后除以热水器效率作为一个十进制的价格每千卡(100000英热单位)。得到相当于美元/克卡电加热器,乘以价格每千瓦时29.3(不包括所有固定费用),然后除以电热水器效率(通常为0.93)。例如,如果丙烷平均3.50美元/加仑和电动率是0.14美元/千瓦时,90%密封燃烧热水器成本约4.25美元/克卡操作,而一个标准的热水器成本约4.41美元/千卡。当相对成本接近,电动赢得由于最初成本明显降低,没有贮存柜费用,尤其是消除一个家庭燃烧设备。

      说句题外话…一点额外的热量在浴室里很好,但我一直认为辐射地板热二次加热的错误的方式去卫生间。原因:辐射地板,尤其是当结合质量,需要更多的能量给飞轮,可以这么说。这对不断激烈的生存空间,但大多数人在浴室的地板辐射房间里有时间来产生热量。当然,你可以用一个计时器打开地板热前一个小时,但一个小脚板或toekick对流电加热器立即工作,因此将使用更少的能源,因为它只需要操作时需要额外的热量。例如,在淋浴。我无法计数的人数我交谈过的辐射地板上主浴;-)

      大卫·巴特勒
      最佳的建筑系统

      1. glennsoberman||# 90

        我同意关于成本——我们在70年代和寻求安慰和平衡成本。我们已经投资的管道辐射供暖,但只有1500,所以我们成本和建造者正在寻找成本更低的加热系统。如果我们一起去一个空气空气热泵系统和烧木料炉冷的天,停电,我们主要关心的是安慰由于冷地板,怎么样更好的绝缘地板的生活方式领域尤其是——客厅卧室等等。我发现这个网站,地址选择:https://www.rockwool.com/north-america/products-and-applications/floor-insulation/期待着你的回应

        1. 专家成员
          马尔科姆·泰勒||# 92

          格伦,

          大卫说,地板上有足够的sub-slab绝缘应该追踪房子的空气温度相当密切。这仍然是一个困难,不屈的表面会感觉寒冷的脚上。我和板层住了25年我喜欢他们,但不会描述他们舒适。如果这对你很重要,你需要补充热量的板。

          困境是必要的热量使地板舒适足够大,它将成为你的主要来源,提出了热泵将成为主要的冗余。

      2. 用户- 1030217||# 91

        @Glen,您可以安装石棉板下EPS、XPS聚苯乙烯泡沫塑料。记住,sub-slab弗吉尼亚州将远低于墙壁和天花板,所以热阻(常温板)迅速达到收益递减。总之,边缘是行为发生的地方。

        你的地板显然不会像温暖与加热板一样,但是如果你的房子是紧,绝缘,地板上临时需要维护选点摸起来感觉不到温暖(否则你家里会过热)。

        顺便说一句,我很惊讶你会用slab-on-grade气候区。如果你还没有已经碎了,你可以考虑挖掘一个激烈的窄小空间,把空气处理程序和管道在地板下。鉴于气候区,霜线结算总额将为大量的净空高度足够深,除非建设者去frost-protected浅基础。在这种情况下,下降的立足点爬行会更贵。

        大卫·巴特勒

        1. glennsoberman||# 93

          我们已经有了基础。我忘了说我们计划在厨房,瓷砖在板上寄存室和浴室和浮动工程森林层房子。听起来像此时,我们唯一的选择是与空气到空气热泵和木材燃烧炉和覆盖地板与地毯或多花很多钱丙烷辐射供暖和/或更昂贵的空气水热力泵和风扇线圈交流。我很欣赏每个人的详细评论。

        2. 用户- 1030217||# 94

          @Glen写道:
          >……或者多花很多钱…辐射供暖……

          就像我说的,即使你与辐射地板,进入水的温度不会高到足以使地板感到温暖。典型地板临时工紧(验证)修建的房屋目前的能源效益守则》上70的。说不同,我们所做的更高效的建筑外壳,感觉越少辐射地板(和辐射热)。

          袜子和/或拖鞋近年来为我工作得很好:-)

          你会得到更多的安慰得益于支出额外的几大升级玻璃和先进的空气密封(鼓风机门核实!)。

          大卫·巴特勒

    2. DavidDrake||# 89

      “太阳能电池板不在我们今年的预算,但希望/计划添加太阳能。”

      什么级别的绝缘和空气密封你计划吗?多少钱每瓦太阳能安装在你的区域?

      PVWatts显示12 kW的光伏将产生约15000千瓦时/年在你的城镇。1400旧金山的房子,这是一个可用的能源使用强度约115千瓦时/平方米。这样的“免费”电力让你满足加热和冷却的需要使用一个较低的系统前期空调成本,假设财源,紧密的房子吗?

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