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沉思的能源书呆子

关于洗碗机

洗手相比,自动洗碗机可以节省能量,但纸盘子和杯子节省更多吗?

一个高效的洗碗机使用小于2.5加仑的水和1千瓦时的电力洗盘子的满载。这张照片显示了Energy-Star-rated博世800 +洗碗机。
图片来源:博世

自动洗碗机使用热水和电力,因此选择一个有效的模型。但之前讨论的问题,你应该买洗碗机,我们需要解决两个问题:

  • 做手工洗碗节约能源而自动洗碗机?
  • 纸盘子和杯子的使用需要或多或少的能量比使用中国盘子和杯子吗?

洗手和自动洗碗机

的研究的第一个问题是表现在波恩举行的2004年,德国,研究员Rainer Stamminger。Stamminger报告他的发现在英语读者(“比手机器更有效?”),发表在2004年5月/ 6月家庭能源杂志。

Stamminger发现洗碗机使用大约一半的能源和六分之一的平均使用的水会手洗。(Stamminger的研究中使用的电器使用平均约4加仑的水约1千瓦时的电力负荷标准洗涤周期。)此外,自动洗碗机用洗涤剂和餐具清洁。

“排除可能洗碗技术的地区差异,我们说服了来自7个国家的113人在欧洲参与洗碗实验中,“Stamminger写的家庭能源篇文章。”的主题被要求清洁干燥的菜就像他或她这样做在家里。…手工洗碗,结果低于3.5被认为是“真脏”或“无法接受的放在餐桌上。显然,大约一半的我们的测试没有达到一个可接受的水平的清洁。”

如果你是手工洗碗,这是很难做好所使用的相同数量的热水自动洗碗机。“干净的12个地方设置的菜肴,113测试对象使用平均…

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44岁的评论

  1. mfredericks||# 1

    低流量水龙头限
    谢谢马丁,我总是好奇这些研究大多数人通常期望洗手更有效率,和可重用的菜总是最好的。尽管证据,我不可能放弃我的咖啡杯!

    我们老肯洗碗机,我想比较水/我洗手过程能源消耗是用很少的水在我安装了一个1.5 gpm水龙头增氧机厨房水槽,我小心翼翼地使用尽可能少的水。现在限流评级低至0.5 gpm(热/冷水洗手的混合物,而不是所有热)我想知道洗手可以更有效的对那些家庭有一位年长的洗碗机,可以很容易地添加一个低流水槽的增氧机只是几美元?你遇到这种情况在你的研究中,马丁?

  2. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 2

    马克弗雷德里克斯反应
    马克,
    打败一个洗碗机,你必须想出一个办法清洗和冲洗的12处设置的菜- 140各个部分,包括中国在内的眼镜,和餐具——在不到4加仑的水。这是几乎不可能的,但是很难做;如果菜是脏的,洗水会看起来很恶心的工作。

    拥有一个低流量增氧机是无关紧要的,因为没有办法你可以击败洗碗机如果你离开水龙头运行。唯一有希望击败洗碗机洗碗你奶奶做的方式:有两个洗碟盆,一个用肥皂水清洗,用清水冲洗。这是大多数人的方式洗碗时露营。

  3. 专家成员
    Dana多赛特||# 3

    他们洗咖啡杯后每填满……
    …,续杯纸或聚苯乙烯一次性用品的吗?

    数学变得有点模糊,当样品的一些基本假设。旁边的杯子我的显示器可能会每3 - 5天洗一次,但每天都能得到填充3-4x,所以你看的十几个填充/洗。我怀疑我补充塑料或纸咖啡杯接近之间经常出售。

    就其价值而言:气体/丙烷解雇了随需应变的后果HW加热器都有点火延迟,和许多几乎从来没有热水供应相当大一部分现代洗碟机,甚至很多洗衣机,填写间歇short-draw破裂,即使在相当短的分布运行设备。

  4. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 4

    应对Dana多赛特
    丹娜,
    所有的能量生命周期分析中国与论文的问题我引用假设每个一次性杯只使用一次。然而,如果你重复使用一次性杯子,你会得到一个黄金之星。

    关于你的习惯只有在饮酒之后洗杯子,10到20杯咖啡:与任何能源计算,你的情况可能不同。

  5. 用户- 635232||# 5

    WWMD吗?
    不是大规模杀伤性武器——马丁会怎么办?

    马丁,在这个,以前论坛上你有洗碗的技术,我认为它将会很有趣,你的记者/博客角色和问你告诉我们你如何洗碗。如果我没记错的话你是handwasher,我猜想你是一个相当有效的一个。

    至于我,我违反了你的第一个效率选择除去我的菜。我发现很容易pre-rinse比需要每周花几分钟疏通我的洗碗机的过滤器和喷雾器。
    我额外的步骤,这可能使效率的差异是我pre-rinse或(如果我只有彻底洗几碗)成一个dishtub然后我把外面的水的景观。所以,我能够把我洗碗的废水变成一个替代屋内系统。我使用这个词松散因为我知道大多数管道代码不够自由考虑洗碗水屋内。
    这可能不是真的是最有效的,因为我可能有时洗碗两次,但我认为这仍然是一个相对于平均朝着正确的方向发展。

  6. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 6

    对卢卡斯莫顿
    卢卡斯,
    我没有洗碗机。我住在一个离网的房子,我不使用电力。

    我使用two-dishpan方法。在夏天的时候,我大部分的热水加热两个太阳热能收集器;太阳能热水系统的直流激励的泵专用光伏面板。在冬季,大部分由不锈钢热水加热线圈在我的柴炉循环水舱由热虹吸我家在二楼。

  7. 用户- 831308||# 7

    也许外婆对吧?
    我总是怀疑,当我听到这些洗碗机的研究,因为他们中许多人似乎来自设备制造商。然而,我真的很感激深入分析了在这个特殊的研究。这些测试我的问题一直是围绕dishwahser:满载,在它的最优效率。
    我所观察到的是,人们并不总是运行一个满载菜,因为它已经几天,他们已经厌倦了看易怒的菜肴,或使用他们的菜。我会很好奇结果将如何半载荷的菜肴。我只是想知道人们洗手数量更多的“可控”的菜肴会影响他们的水/能源消费,不管是好是坏。同时,加入一些烹饪锅碗瓢盆一些真实世界的测试比较。(他们甚至可以在洗碗机?)

    我知道在我们的房子(五口之家),我们只使用洗碗机当我们有很多人。虽然我们有能源之星洗碗机,我们不是对它的性能(厨房助手抽屉风格)。也许我们会觉得更好的如果我们有实际上的东西清理好。

    我发现,最有效的方式我们在家洗碗(或露营时)是有一个足够大的锅让菜只是在热水里浸泡几分钟,之前任何清洗。这使得其余的清洗过程更加容易。我最后一次检查,我的晒衣架坐在柜台在洗碗机使用更少能源干燥比洗碗机(而且我不能关闭洗碗机洗后,风干)。

  8. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 8

    应对马特德克森
    马特,
    可以洗碗用任何方法。如果你有一个洗碗机,您可以通过使用大量的洗碗严重运行热水pre-rinse菜肴,设备运行的始终只有半满时,和坚持使用电动干燥函数每次你使用这台机器。

    如果你想洗碗严重,你所做的是洗的方式大多数人——水龙头持续运行。

    任何能量比较依赖于数据。洗手的方法收集的数据,当然,基于一系列的行为。说,即使是最节俭的洗碗机很难清洗和冲洗的140件,这是12位的设置,或一个完整的感恩节晚餐的姑姑和叔叔,和爷爷奶奶的两组4加仑的热水。这就是为什么我不愿意推荐洗手。

    每个人都认为他们很节俭。每个人都认为当他们洗碗,他们从不浪费水。但是每个人都使用更多的水比他们愿意报告。

  9. jj1||# 9

    中东欧清单
    你好马丁:能源效率维护方便的财团列表,每月更新,能源和水的使用洗碗机在美国销售:http://library.cee1.org/content/qualifying-product-lists-residential-dishwashers中东欧还维护一个表现最佳列表洗碗机满足严格的中东欧标准:http://library.cee1.org/sites/default/files/library/9348/2013_May_CEE_Residential_DishwasherQPL.pdf

    我打算很快取代旧洗碗机和一个博世新180年利KWHr。2.2加仑每周期评价模型,探究冷水输入管道。20到30分钟的额外等待指出FSEC研究实际上应该是一个0到15分钟增量等我的情况;新博世将主要是填满2.2加仑的酷即使跌入热水/冷水管,无论如何。

  10. 用户- 831308||# 10

    是的但是…
    我的观点是:不是每一天都是感恩节。

    我会更感兴趣的分析设计围绕“典型”,不是“最优”使用。我目睹了在实验室外面的世界;人们还没有完全加载洗碗机的大部分时间。为什么?因为人们更倾向于运行洗碗机每天没有脏盘子坐着,或者他们只是害怕“满溢”洗碗机,它将无法正确地清洁所有的盘子。这些同样的人谁会让水流出?也许。
    也许是在拐角处,但是我真的很感谢洗碗机(像许多前加载洗衣机),“知道”有多少盘子里面,并相应地调整水。我知道波什有“半负载”设置。我很好奇的想看看如何设置工作在实际设置。
    洗手方面:我确定爱一个“东西”在我的水槽会开始羞辱我使用更多的水比我的洗碗机可以使用干净的菜在一个站。

  11. Brent_Eubanks||# 11

    对边界条件的敏感性
    本文指出,这项研究说:“结果是极其敏感的能量洗碗机需要清洗每个杯子。”

    我想指出,反过来也是正确的——结果假设蕴藏能量非常敏感,特别是在塑料杯的情况下:原因需要超过1000的使用打破即使stryfoam是很小的体现styro杯(0.20 MJ)之间的能量差和能源成本每杯洗(0.19 MJ)。如果styro杯估计甚至高出5% (0.21 MJ),用盈亏平衡的数量将会减少一半。styro杯方面的细微差别——很可能是运输箱杯的区别在一个位置相对于另一个从一个工厂。

    我不是说这是本研究的批评。众所周知这种工作很难得到正确的,和所有的值都需要阅读与隐式误差——这是工作的性质。但值得指出的是当一个结果(特别是一个极端)研究是非常敏感的假设/估计。说,基本takehome有效重用杯——你有很多很多次才能收支平衡。

  12. 用户- 946029||# 12

    赶上22吗?
    “根据我的阅读上面的分析,我认为,中国盘子,碗,和杯子胜过纸——但是仅仅勉强,只有在特定条件下:“

    所以,如果这些条件没有得到满足,那么纸是更好的选择。

    但是无纸化餐具显然赢过纸餐具。然后需要使用洗碗机清洗餐具,这似乎很浪费。

    “这并不容易被绿色的。”

  13. Brent_Eubanks||# 13

    迈克,
    是的,但是看到我的评论

    迈克,

    是的,但是看到我的评论。假设的变化可以很容易地斜结果另一个方向。我怀疑任何的误差值用于研究小到可以合理地说“只勉强,在一定条件下”。再一次,这不是一个研究的批评,只是框架的一些结论。

    关于餐具,注意一些现代洗碗机有三分之一,浅架餐具(而不是传统的篮子),可以选择只运行喷雾器,洗餐具没有满负荷运行。

  14. 用户- 1087436||# 14

    现在让我们赞美有名的书呆子
    在这里。再一次我们有一个长,MH的研究文章,然后必须捍卫和讨论到晚上10点,明天一整天,可能到下周。工作时,所有这一切都在他的下一个项目,其他文章和评论领域继续在其他论坛的问题:一个男人在与多个pdf格式展示他的新20000平方英尺的“绿色”,要求“请告诉我使用哪个框架系统,因为建筑商周一”;有人问如何选择一个节能灯泡;别人问一个问题,马丁已经回答了一百倍。的确是时候赞美著名的书呆子,他们所有人的最佳(和书呆子?)无疑是马丁·H。

  15. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 15

    应对Jan朱兰
    1月,
    谢谢你的链接的列表节能洗碗机由中东欧。我有编辑我的文章包括中东欧的链接列表。

  16. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 16

    应对布伦特尤班克斯
    布兰特,
    你做一个很好的观点。如果任何能源生命周期分析的假设并不完全正确,结论当然可以是不同的。这里有中国可能不出来的原因以及假定:许多中国咖啡杯从来没有习惯——他们只是坐在书架上的30倍。许多洗碗机半满时操作,所以需要更多的能量洗比认为中国杯。许多中国杯子被打破之前用3000倍(中国杯的假定寿命,据分析)。

    这里是纸杯的原因可能不是好假定:杯子可能需要更多的能量来制造、或可能走得更远,认为(正如你指出)。一些纸杯可能会破坏和丢弃之前使用。有些人可能使用两倍的纸盘子或纸杯是必要的,因为他们总是加倍的盘子来抵消他们的脆弱。

    这些分析的重点不在于任何(这句话蒙娜丽莎维托出名的“我的表弟文尼”)“完全正确的球准确。”The point is that there is no clear energy advantage to using china plates and cups, and that therefore disposable plates and cups probably don't deserve the scorn of environmentalists.

    当然,我同意你的结论:“基本takehome是有效的——你必须重用杯很多,很多时候甚至打破。”Thanks again for your comments.

  17. 用户- 984364||# 17

    中东欧& topten
    中东欧是伟大的,你别以为它“只是另一个“能源之星”名单。”一个lthough for dishwashers there seems to only be 1 tier, for things like refrigerators, Tier II and Tier III go well beyond energy star - a nice way to sort.

    toptenusa.org是另一个很好的资源来找到最好的最好的http://www.toptenusa.org/Top-Ten-Dishwashers

  18. watercop||# 18

    几个想法
    我们有一个5岁的中等效率博世。

    我们做pre-rinse一杯冷(嗯,真的“不温不火”自70年佛罗里达地下水水* F +)和一个矮小的刷卡海绵的残渣。

    时我尽量赶上博世2/3 - 3/4满并运行一个“快速洗”,它提供了可接受的清洁在1/3的时间(大概,能源常规或汽车洗…我不知道“常规”和“自动”之间的区别,但是似乎都需要将近2小时相比~ 30分钟的快速洗)

    我的妻子是娴熟的拼图游戏,所以她可以容纳大约200比我更多的餐具和中国进入博世愿意通过工作。当然,如果博世是完整的,它需要turbo-galactic-flamethrower-cosmic-pots-and-pans-wash周期把一切干净。这似乎效率不及快速清洗部分填充机。

    我坚持一个吊扇在厨房里主要是能够快速风干清洁但湿菜肴。塑料质量低和热容,所以即使加热在最后一个周期,剩余的水蒸发能力很差,我们有很多plasticware;孩子学校午餐容器和吃剩的罐头。

    博世似乎还记得之前的周期而预测当前的周期时间。如果我记得水倒进水槽运行足够长的时间来打开热水博世开始,快速清洗周期时间约5分钟。这样做是有利的因为我们主要来自一个热泵热水;比电阻热更有效,所以是值得的预热管道将热水博世。(我们在和败血性,所以额外的每加仑流失成本几乎为零)

  19. 用户- 659915||# 19

    “快速洗”
    Curt,你可能在提出假设太多,博世的能源使用减少对快速清洗的周期,你测量它吗?高效洗碗机通常实现他们的性能通过允许内容浸泡在洗周期中相当多的时间,因此需要更少的能量与飞机爆炸的碎片在活动周期的一部分。快速洗当然不会使用三分之一的能量充分洗净,实际上可能会使用更多。根据机器是如何编程,忽略长期浸泡周期可能需要更广泛使用的飞机。

  20. MCooper||# 20

    寿命?
    我们有一个高效、现代博世洗碗机时间约为5年,停止工作(仍然跑,没有干净的盘子),显示出来的修理工,这些洗碗机只会持续5 - 6年。与所有轻量级部件使得他们如此高效。

    在google上搜索这个问题,最一致的答案是9年寿命洗碗机。鉴于,考虑到嵌入式能源设备等的生产和运输的因素到方程?它必须抵消洗机的优势,但它消除了吗?

  21. watercop||# 21

    有趣的一点,詹姆斯
    我还没有测量它本身,但我有一个4通道TED系统,整个房子是谁的渠道之一,我的感觉(换句话说,没有硬数据)是博世的加热元件是大部分时间在任何周期就是明证整个房子千瓦在清洗周期。我们国内HW平均约110 * F,所以洗碗机的促进元素得到了锻炼。

    一个非常坚实的数据点是我可以理解博世的菜出来一个极大的很多热后任何标准的长周期比quickwash之后。博世没有直接空气加热元件,而是热了洗水,温暖的菜更好的空气干燥。Quickwash周期太短,菜只出现在不温不火。事实上,quickwash是唯一周期的温度不会扭曲PET塑料瓶子和罐子。

    如果我真的有,我可以移动TED通道到博世和收集各种数据周期。

  22. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 22

    应对马特•库珀
    马特,
    许多网页自动洗碗机的平均寿命估计。两个web页面引用来源。

    一个网页引用电器》杂志于2010年公布的数据,给的答案是10年。

    一个哥伦比亚广播公司新闻引用了一项由全美住宅建筑商协会(NAHB)和美国银行(Bank of America) (“家里组件寿命的研究”出答案,9年)。

    如果准确,这个信息是令人沮丧的。

  23. 用户- 659915||# 23

    洗碗机的生活
    我们改造厨房,我看到很多洗碗机和其他电器从二十到四十岁,仍在运行。人们想要升级失败之前机械由于各种原因:日期看,太吵了,生锈的(尽管仍然功能)内部,更令人钦佩,减少能源和水的利用。这就像伟大的混合动力车辩论——我们做的老旧车换现金,直到它死了,老大洋基的传统,或购买最新的high-mpg模型?

  24. betterways||# 24

    没有12餐具洗! ! !
    我也不是一个家庭的4我以前认为这些研究是基于。这对我来说是不相关的。

    此类研究的另一个问题是,大多数人之前洗盘子放在洗碗机和水运行全面展开。他们曾经数所有水在这些研究吗?

    我一半的食物从碗里用勺子吃。我和重用我的眼镜。我也在相当小的洗碟盆清洗和冲洗,把盆栽的冲洗水。

  25. 米奇||# 25

    怎么干?
    所以你有一个洗碗机装满了140°菜后最终的冲洗。干他们的最好方法是什么?你必须摆脱热量和水分。如果你只是打开洗碗机,睡觉,所有的热湿处理的交流系统。如果你把它关闭,加热烘干,交流只有处理热,慢慢释放到厨房,水分流失,因为它凝结。什么真的需要的是一个外部通风排气热潮湿的空气在干燥周期。但是还有化妆空气……此业务的生活在一个人工气候变得很复杂。

  26. 用户- 982477||# 26

    lca技术包括洗碗机吗?
    嗨,马丁,

    很棒的工作,像往常一样!

    马特打我我的问题,问嵌入式能源和其他LCA洗碗机内部因素包含在具有不同陶瓷餐具吗?如果我需要一个新的1000美元的洗碗机每10年——天啊,这是一个很大的经济活动烤到方程。

    因为你已经通过所有的研究,你能澄清一下吗?谢谢你!

  27. 用户- 865595||# 27

    中国的寿命
    现在我感觉好很多旧的中国陶器橱柜。我们无法达成新的日常集,所以它的30 +岁结婚礼物和我丈夫的阿姨点的集合(大约1950年)。这可能是平均每个项目10000多用途。特别是早餐碗做得很好。
    但玻璃器皿,噢我的天!了太多的破损。然而,你最喜欢的饮料(不管它可能)不相同的塑料味道。
    其实我们有一组野餐杯(红色俗气的从杂货店),野餐后放入洗碗机。它变得很有趣当朋友把他们的名字写在他们在大夏天聚会,然后找到相同的杯下一个事件。
    现在我知道该说什么——感谢马丁做研究。
    然而我惊恐地听到我们的洗碗机多短的生活可能。

  28. stepco||# 28

    谁需要热水吗?
    我一直洗手碗温热的水(室温)多年来,没有不良影响。水进入我的房子经过回火,使其环境温度,避免带水的不愉快(42度传入,在纽约北部)的手中。这个温度提高冷却的房子非常小,这让小负载增加我的柴火砌体加热器在冬天,夏天是免费完成。
    我认为洗碗机不热的140度足以杀死细菌,总之,如果你与卫生问题....

  29. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 29

    应对琳达自由/开源软件(评论# 24)
    琳达,
    这听起来像你洗菜的方式节约水和能源。所以你准备。

    平均而言,洗碗机将使用更少的能源和水比手工清洗。但房主当然可以使用洗碗机使用更多的能源和水比节俭手洗——尤其是如果房主使用很多运行之前用热水冲洗脏盘子放到洗碗机。

    早些时候写道——你可以洗碗严重(或浪费)使用方法。

  30. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 30

    对迈克尔·阿姆斯特朗(评论# 25)
    迈克尔,
    根据你的分析,当你使用洗碗机的电阻元件干盘子,所有的水分从机器内的菜肴最终冷凝和堕落。但我不确定你是对的,是有原因的。我不确定洗碗机舱是完全密封在干燥周期;当然有可能部分或全部发泄到厨房里的水分。其次,我不确定,洗碗机制造商提供一个冷的表面在干燥周期鼓励冷凝——这将是你的理论所必需的。

    但是,我不确定含水率删除的“热干燥”循环,变得每况愈下,发泄到厨房和百分比。我听到任何GBA读者感兴趣更多关于这个话题的信息。

  31. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 31

    应对Pam Kueber(评论# 26)
    帕姆,
    Q。“嵌入式能源和其他LCA洗碗机内部因素包含在具有不同陶瓷餐具吗?”

    我不这么认为,尽管一些能源生命周期的分析指的是我只能在总结形式,所以我不完全确定的答案。你提出的点是重要的。家庭生活没有洗碗机避免所有的机器本身蕴藏能量,这显然是一件好事。

    虽然这些类型的分析都很有趣,他们都缺乏明确的,因为每一个这样的分析包括许多可疑的假设。许多分析认为大多数美国人想要有一个洗碗机在厨房里,至少在特殊的场合,因此分析师可能认为忽视的具体能源设备。

    当你思考这件事的时候,很少有GBA读者会改变他们洗碗的行为,如果,基于生命周期分析。大多数美国人希望洗碗机,原因只有一个:方便。即使它可能表明,手工洗节约能源,没有多少美国人会切换到洗手。同样,即使分析证明,纸杯子和盘子节约能源,中国很少有美国人会放弃。

  32. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 32

    理查德和米兰达孟席斯(评论# 27)
    理查德和米兰达,
    你写道,“但玻璃器皿,噢我的天!了太多的破损。然而,你最喜欢的饮料(不管它可能)不相同的塑料味道。”

    你想买几个不锈钢杯和眼镜。他们不给予任何口味的饮料,他们不休息当你放弃他们。(注意:我没有研究不锈钢餐具是否有高体现能源组件相比,中国)。

  33. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 33

    应对史蒂夫·佩斯利(评论# 28)
    史蒂夫,
    可以使用室温水来洗碗,当然,但也有一些缺点。室温水更有效地去除油腻的残留物从盘子和炊具。如果你不使用热水,你最终需要使用更多的洗涤剂和费力,有时候更频繁的洗涤水的变化,达到同样的效果。

  34. Lutro||# 34

    很多因素
    史蒂夫这个问题引发了无数的另一个因素。我不认为你可以洗碗和得到任何重要的热杀菌、没有大规模使用热水和热水器高于平均水平的设置。对大多数人来说手工洗,水不够暖和,和每个板的曝光时间,用具,玻璃为灭菌最热的水太短。

    我认为洗碗机最能消毒餐具,有相对的优势在高温长时间。史蒂夫不同意。在这一点上,我感兴趣的其他意见。

  35. Lutro||# 35

    更好的研究需要
    考虑到这些问题的兴趣,和文章的数量已经出现在许多出版物多年来,令人惊讶的是没有(Martin找不到)的一项研究,测量了洗碗机人力使用模式的变化。Stamminger研究测量洗手行为在7个国家,113人,巨大的变化。然后它相比大幅洗碗机平均比2010年美国联邦政府的指导方针,而且显然满载运行。马丁已经多次表示,有很多方法是低效的,我同意。但比较完美的洗碗机操作现实世界洗手不是照亮,也不是一个好的实验设计。使用的其他引用研究的几个商业洗碗机,我是不同于住宅。更有效率,还是这么少吗?

    虽然的确大多数人不会轻易改变他们的行为,我敢打赌GBA读者群的很大一部分将修改他们做什么,或者他们如何做,如果他们有良好的数据在一个更好的方法。对我们来说,普通人群的平均值是更好的能源和水的利用洗手和洗碗机都使用的例子。但是一些读者指出,我们需要比较选项,我们实际上有——不是每顿饭12的感恩节晚餐,而是洗菜需要为我们的两个孩子的家庭,你的家庭的三个,本科,或者她的家人四人,也许吃两顿饭一天在家里,平均而言,以最小的烹饪为其中之一。报复一个粗略的洗盘的变化分析能源使用多样化的现实世界方法的人在这个论坛将是迷人的。

  36. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 36

    应对德里克Roff(评论# 34)
    德里克,
    洗碗机不能消毒餐具。没关系,尽管——杀菌食品安全是没有必要的。如果你是工作在医学实验室或医院手术室,你需要担心灭菌。但不是在厨房里。

    食品服务行业区分“消毒”、“消毒”。Here's an article that explains the difference:“可能是清洗,但这是消毒吗?”

    商业厨房和餐厅使用洗碗机高温(180°F)冲洗水。据我所知,家用洗碗机不要使用180°F冲洗水,也不需要。

    这就提出了一个医学问题:是痴迷,一些美国人认为我们需要消毒环境改善我们的健康或伤害吗?的证据正在增加,当婴儿和学步儿童可以接触到病菌,污垢,和农场动物,他们长大后比孩子更健康和更少的过敏在洁净环境中长大的。但这必须等待另一天的讨论。

  37. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 37

    应对德里克Roff(评论# 35)
    德里克,
    你是绝对正确的,如果研究人员可以获得资金来研究美国人如何使用他们的洗碗机:他们用多少水冲洗脏碟子前将盘子放入洗碗机;是否用于除去水中冷水或热水;和频率洗碗机运作时只有1/3或1/2。

    我总是支持更多的能源研究。要有更多的数据。

    几乎毫无疑问,美国人用他们的洗碗机的方式需要更多的水和能量超过由研究员Rainer Stamminger承担在德国。

  38. 用户- 879210||# 38

    塑料杯子
    谢谢你,马丁的文章。迈克尔·布劳尔和沃伦·莱昂在他们的书中写了妖魔化的泡沫杯:“消费者的有效指导环境选择:忧思科学家联盟”的实用的建议。

    这是摘自我(未出版)这本书的评论:

    “汗大的东西,而不是简单。你如何去杂货店吗
    存储重要得多比纸张与塑料和可重复使用的袋子。

    投入你的精力避免最有害的活动,和你
    可以停止偶尔的塑料杯或感到内疚吗
    塑料叉。”

  39. 用户- 2511396||# 39

    谢尔曼和老虎
    啊,这个古老的问题好与完美。这是谢尔曼坦克和虎坦克。像不错的房子和零的房子。Conisering过去,意料之中的德国人挑选完美的然后贬低结果完成工作不够好但不是完美的。别告诉我多少水最高的用户使用。告诉我多少水洗衣机使用最有效的手。教人们如何洗。人们已经认识到学习,尽管如何赚钱是最棘手的部分。

  40. Lutro||# 40

    更多的细菌
    在我以前的帖子,我过于简单化的/夸大的消毒洗碗机,甚至夸大了我自己的看法。从马丁欢迎校正后,我做了更多的研究。显然,与深海生物能够生长在火山口超过华氏1500度,和许多的标准大气压的情况下,杀死了所有可能的生命形式在洗碗机是不可能的。医院用高压锅消毒一些仪器,在温度高于沸点和大气压力。

    另一方面,巴氏灭菌的温度140华氏度,已被用于一个多世纪来杀死足够的细菌,它大大提高了储存食物和公共卫生(尽管有些人争论,后者)。作为一个具体的例子,军团菌被半个小时在140度。细菌负责霍乱弧菌(spp),以及相关的肠道感染,显然是死亡,在大多数情况下,在温度低于华氏140度,在时代下10分钟。http://repository.lib.ncsu.edu/ir/bitstream/1840.16/7494/1/etd.pdf我不能追踪任何量化的洗碗机洗涤剂的抗菌效果,超出了断言他们增加细菌死亡的类型和数量在住宅洗碗机的温度。

    虽然洗碗机当然不做任何像彻底消毒,杀死某些类型的细菌做重要食源性健康问题,和大大减少大量的其他重要的。这与通过洗手什么是可能的,这是我的观点的推力。菜肴使用温度较低的水洗手,更短曝光时间使用的最高温度的水,并使用温和的清洁剂。对于那些关心诚然部分措施,减少家用洗碗机在细菌中有优势。

    我很有趣,当我住在欧洲在80年代,许多欧洲洗衣机的最高温度选择90或95摄氏度,显然大部分的人想要很大程度上消毒他们的衣服。然而我们把我们的食物的盘子和餐具,我们把我们的嘴里,不解决类似的住宅产品的选择。显然,无论是公众还是行业认为洗碗洗衣服一样危险。

  41. AMJPhillips||# 41

    工作台面洗碗机? ?
    我一直在做一些研究工作台面洗碗机,看看他们如何与全尺寸的单位。两者之间的节能比较似乎很大。

    我有一个便携式装置,我已经超过5年了。这不是最近打扫菜很好,尽管我已经清洗洗碗机本身,我想知道它会持续多久。

    我发现了一些节能信息工作台面单位听起来好得令人难以置信。

    http://www.squidoo.com/spt-countertop-dishwasher-best-dishwasher-choice

    我无法想象支付低于25美元!任何人都有其中的一个,这是正确的吗?

  42. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 42

    应对安妮特•菲利普斯
    安妮特,
    这种类型的设备是值得考虑的对一些人来说,但你的评论不太鼓励:“我有一个便携式装置,我已经超过5年了。这不是最近清理盘子很好。”

    看这张照片,我猜很多人会说,“我不会给在我厨房。”

  43. Lutro||# 43

    另一个参考“消毒”
    我刚发现一个额外的参考回家洗碗机消毒的潜力。在其他帖子一样,真正的消毒不发生,但可以非常高水平的细菌杀死。这篇文章说,“用微波炉加热海绵杀死99.99999%的细菌,当洗碗杀死99.9998%的细菌。”

    http://www.sciencedaily.com/releases/2007/04/070423120145.htm

  44. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 44

    应对德里克Roff
    德里克,
    谢谢你的联系。再一次,我不认为有任何证据表明,家庭厨房需要担心消毒餐具;事实上,过分强调杀菌和抗菌产品可能会伤害人体健康。

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