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能源书呆子的沉思

关于化妆的一切

如果你的房子很紧,你可能需要为你的排气设备提供一个补充空气的来源

这所房子有一个管道,将室外空气输送到强制空气供暖系统的回风静压室。室外风道配有电动风门,每当抽油烟机排气扇打开时,风门就会打开。

大多数家庭都有几种电器或风扇来排出家中的空气:一个或多个浴室排气风扇,干衣机,抽油烟机风扇,煤气炉或柴炉。这些设备排出空气的速率通常以立方英尺每分钟表示。排风器具的典型风量是多少?以下是指南:

  • 煤气炉(常压通风,72,000 Btu/h): 30 cfm
  • 柴炉:小于50立方英尺
  • 动力通风热水器:50立方英尺
  • 浴室排风机:50 ~ 150 cfm
  • 中央吸尘器:100 - 200立方厘米
  • 干衣机:100至225立方英尺
  • 抽油烟机排气扇:100cfm至1400 cfm

常识告诉我们,如果一个风扇每分钟从你的房子里排出100立方英尺的空气,那么同样体积的空气(“补充空气”)必须同时泄漏到你的房子里,以取代耗尽的空气。如果你的房子又旧又漏,补妆的空气就会通过你家隔热层的随机裂缝进入。但如果你的房子相对紧凑,当高cfm排气设备运行时,你可能需要提供一个有意识的补充空气来源。(有关此主题的更多信息,请参见“抽油烟机补气。”

一些建筑商使用以下基本的(但并不完美的)经验法则:“大多数房子不需要为额定为400立方厘米或更低的排气设备提供补充空气。”

这条经验法则实际上被写入了建筑规范中。它可以在2009年IRC的M1503.4节中找到,其中指出:“能够排出超过400 cfm的排气罩系统应以大约等于排风量的速度提供补充空气。这种补风系统应配备封闭装置,并应自动控制与排气系统同时启动和运行。”

(注意……

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30的评论

  1. 用户- 723121||# 1

    马丁,

    很高兴看到你引用明尼苏达机械法规。MN代码是经过深思熟虑,由一些非常敏锐的人编写和审查的。我认为所有寒冷气候的建筑都应该考虑MN规范。我相信其他北方邦正在考虑将MN建筑规范作为他们的框架。

    1. GBA编辑器
      马丁Holladay||#2

      道格,
      当我分享我的观点时,我并不是在贬低明尼苏达代码的作者,无论它的作者多么出色,如果它对住宅建筑商来说太复杂而难以实现,那么任何代码都不会成功。

  2. fwsolar||# 3

    马丁,

    我很好奇,是否有可能修改HRV或ERV的控制,以改变其功能取决于排气设备,如抽油烟机,是主动的?

    这似乎是可能的(理论上…)HRV或ERV在正常运行中以平衡的方式运行,进气等于排气。为什么不让系统在需要补充空气的基础上增加输送空气呢?对于已经安装了HRV或ERV的紧凑房屋来说,这似乎是一种优雅而节能的方法。

    我知道,在当今的现实世界中,对大多数人来说,黑客入侵ERV或HRV控制系统可能不是一个可行的选择。但是,如果HRV/ERV制造商支持我所描述的功能类型,您是否有理由认为它不能(或不应该)这样做?

    感谢另一个有用的帖子。

    1. GBA编辑器
      马丁Holladay||# 4

      布莱恩,
      HRV或ERV是一种平衡通风系统,而不是补充空气设备。事实上,大多数HRV制造商在其用户手册中明确指出,这些设备的设计是为了提供平衡通风,而不是补充空气。

      就像可以把烤面包机用作空间加热设备一样,也可以想象一种方法来破解HRV的控制,把它变成一个化妆风扇。但供应风扇不是那么贵,所以我不认为有意义。如果需要安装供风机,请先安装供风机。

    2. this_page_left_blank||# 5

      这是可能的与Zehnder单位,不需要黑客。我不知道它会起多大作用。对于这四种设置中的每一种,排气和供应的风扇功率分别编程。因此,没有什么可以阻止您编程的高设置为100%电源供应,但有排气扇在相同的百分比为MED速度。就像我说的,我不赞同这种方法,但如果你想尝试,它确实需要几秒钟来设置。还要注意的是,这将限制你的“促进”功能,只提供补充空气。例如,你不能再用它来增加浴室的排气。

  3. 布莱恩骑士||# 6

    你认为使用“密封”燃烧装置是安全的吗?我的经验表明情况并非如此。

    最近的一套房子的业主不顾我的强烈劝阻,坚持使用燃气设备,有一个即热式燃气热水器,它不能在通风罩运行的情况下运行。大概热水器有一个内置的安全装置,不允许它在反牵拉条件下运行。

    这是一个相当大的烦恼,突出了生命安全问题。当有人安全操作灶台时,住户不能淋浴或使用热水。如果或当安全功能失效时,乘客不太可能知道,即使他们知道,也不太可能改变他们的行为。

    每个代码安装一个补充空气单元,并由HERS评分员验证其正确运行。

    如果你想完全消除回燃的机会,消除室内燃烧。

    1. GBA编辑器
      马丁Holladay||# 7

      布莱恩,
      谢谢你的意见。你描述的情况不寻常。如果我是建筑商,我会找一个有压力诊断经验的家庭性能承包商。这个故事中一定有一个因素被忽略了。

      如果燃气热水器是一个真正的密封燃烧单元,如果房子有一个补充空气系统设计来平衡抽油烟机排气扇的流量,那么不应该有任何原因导致热水器不能工作。

      我想要确保(a)热水器真的是一个密封燃烧装置,(b)向热水器提供燃烧空气的室外风道没有堵塞,(c)热水器没有缺陷或损坏,(d)补充空气系统的尺寸合适,(e)补充空气系统已正确启动(并验证了气流速率)。

      当然,你是对的,消除燃烧是避免这类问题的可靠方法。

  4. AndyKosick||# 8

    这里急需职位。我认为最重要的是,这是完全有可能建立一个家没有排气只有电器除了抽油烟机。住宅抽油烟机是需要创新的地方。我们需要传感器驱动(自动)平衡抽油烟机系统(作为一个系统出售)。把抽油烟机拿上来,不然我就要自己研发了。

    代码读取的方式,为什么允许被动输入?无论是否与空气处理机集成,家庭都不会“以大约等于排风率的速度提供补充空气”。至少在我测试过的装置上,减压程度还不够低。

    这里没有提到的一件事是我最近一直在思考的间歇性操作的可接受的减压水平是多少?我测试过“能源之星”家用排气设备,这些设备可以给房子带来40pa的负压,并不是说它们会同时打开,但单是抽油烟机就经常有18到20 pa的负压。我甚至不打算讨论人居中心的问题。能源之星将卧室的核心压力限制在3pa,是否应该将整个房子的减压控制在3pa以下?是否有一个标准来设定这里的公差?除了氡和附属车库,还有其他原因不花时间在-20pa?这种程度的减压对我来说从来都不合适,即使是密封燃烧或全电动。

    1. GBA编辑器
      马丁Holladay||# 9

      安迪,
      你提出了一个有趣的问题:在一个偶尔降压到-20帕斯卡的全电动家庭中,如果有的话,会发生什么问题?虽然很容易得出“显然,这是个坏主意”的结论,但我没有关于这个问题的任何数据,也没有听到任何关于问题或失败的轶事。我欢迎就这个问题发表意见。

  5. (电子邮件保护)||# 10

    我正在建造一个小(全电动)的家,将非常气密通过飞行母舰。即使抽油烟机将是300 CFM或更少,我想使用一个电动阻尼器的化妆空气,以确保它排出有效。

    看起来,我必须使用一个布朗“通用”阻尼器,开关基于感测压降在引擎盖管道(他们的直接有线阻尼器只与较大的引擎盖兼容)。我想这应该能起作用,但我希望有一个更硬的选择。有人知道任何其他直接电线阻尼器的设置,可以与任何引擎盖?

    额外的问题——当干衣机开着时,如何让风门打开?

    感谢所有!

    1. AndyKosick||# 11

      我所看到的只是压力开关,它们似乎工作得很好。我看到的那些可以对消极或积极的压力做出反应,不知道阈值是什么。我看不出有什么理由不能把同样的开关钻到烘干机的排气管道里,尽管我还是会检查制造商的规格。

  6. (电子邮件保护)||# 12

    好的,谢谢安迪,我想我担心小探头会随着时间的推移被油脂或棉绒堵塞…

    1. ewoodhouse||# 22

      你也可以使用电流控制开关来检测烘干机的运行时间。几年前,我从hvacquick.com上买了一个这样的东西,用来控制一个烘干机增压风扇,它不能根据压差可靠地打开或关闭。在那个应用程序中工作得很好…不确定它是否适用于布劳恩阻尼器,但它可以提供一种方法来告诉烘干机(或抽油烟机,或其他什么)何时在运行。

  7. synergytodd||# 13

    我拍摄了一个关于同一主题的视频,我很感激反馈。链接是-https://youtu.be/piEo3FC2Veg

    托德·威特
    协同家庭性能

    1. GBA编辑器
      马丁Holladay||# 14

      托德,
      我不推荐这个视频。

      两个评论:

      1.我质疑设计师的判断力,他在一个相对紧凑的新房子里安装了一个砌体燃木壁炉。

      2.你关于回风管道的陈述是错误的:“冷空气或暖空气(大概是由炉子或空气处理机)泵入室内,它被带回机组(同样是炉子或空气处理机)进行检修。这就是回流管道的作用。但是一整天,随着机组的运行,它会把空气从房子里抽出来。”

      不。回风管道没有把空气“拉出房子”。空气只是在房子里兜圈子——当然,除非你的管道系统有严重缺陷。

      1. synergytodd||# 15

        请注意,我在视频中说过,最好的解决方案是永远不要在新家使用燃木壁炉。然而,人们继续安装它们,我们已经找到了让它们在家里工作的最佳方法。

        在这所房子里,空气处理机是在有条件/密封的爬行空间里,也许这不是最好的措辞。然而,在东南部的大多数房屋中,空气处理器位于有条件的空间之外。

  8. Dennis_Miller||# 16

    GBA的文章非常棒,很有帮助,但有时当文章涉及到所有可能的场景(房子紧不紧、燃烧设备紧不紧、建筑材料紧不紧、气候区等等)时,我很难区分哪些适合或不适合我的场景。谁能告诉我我做的对不对?对于一个紧凑的全电动房子(电炉/烤箱,小型分离式热泵加热/冷却,ERV/HRV通风),R40墙R60天花板,东海岸Zone5)…

    (1) CFM较低(<250)的抽油烟机风机应直接排到室外,且很可能不需要补风。ERV/HRV也可以从厨房抽气,但应该离炉子几英尺远,以避免沾上大量油脂。
    (2)如果你选择不使用热泵干衣机,干衣机的排风应该直接排到室外,即使在干燥的冬天,也不希望把所有的湿气都排到密闭的房子里。
    (3)如果抽油烟机在没有补风的情况下<250 cfm是可以的,那么似乎可以合理地假设一个干燥机排气< 250cfm也是可以的,尽管两个设备同时工作可能是一个问题。

    最后,我所知道的唯一的阻尼器是浴室风扇上由重力控制的小襟翼。我可以想象,在不同的条件下,它们可以向任何一个方向泄漏大量空气。当你想要一个紧凑的房子时,这种类型的通风口/阻尼器似乎是个坏主意。这是真的吗?任何通风口(即炉子和烘干机)都应该有一个密封严密的电动阻尼器吗?(我假设电动阻尼器关闭严密-我还没有研究他们)。谢谢你的帮助

    1. 专家成员
      马尔科姆·泰勒||# 17

      丹尼斯。

      我同意你对这三点的看法。

      电动阻尼器可能是有应用价值的。对我来说,这只是多出了一个问题,我从来没有看到任何数字表明,良好的传统挡板的通风口是一个巨大的能源问题。在烘干机上放置电动阻尼器时,我非常谨慎,因为排气管道堵塞的后果可能非常严重。

      1. Dennis_Miller||# 18

        谢谢他,

        是的,这让我想到,如果一个电动阻尼器放在烘干机风道上,一个“故障安全”机制应该到位,一个限位开关检测风门是否打开或一个叶片检测气流,这就会触发警报,甚至是烘干机上的一个电控开关/继电器-如果风门没有打开,就会阻止它运行(这将采取一个具有很高评级的继电器)

        在浴室的风扇中,我所看到的阻尼器几乎没有关闭通道。也许与抽油烟机和烘干机连接的阻尼器能更好地减少空气泄漏。

        1. 专家成员
          马尔科姆·泰勒||# 19

          我依赖于一个良好的排气终端在外部。这些似乎工作得很好。
          https://www.hvacquick.com/products/residential/Ventilation-Accessories/Discharge-Caps/Seiho-SBP-and-SFBP-Series-Aluminum-Dryer-Vents-with-Backdraft-Flapper-and-Tail-Piece
          它们看起来也很不错。

    2. GBA编辑器
      马丁Holladay||# 21

      丹尼斯,
      和马尔科姆一样,我同意你对这三点的分析。绝大多数家庭都有一个250立方厘米的干衣机和一个250立方厘米的抽油烟机,尤其是如果房子里没有通风的燃烧设备。当然,你是对的,传统的干衣机需要在室外通风——这是规范要求,也是干衣机制造商的要求。

      不过,就像任何经验法则一样,也有例外。唯一的例外是那些达到或接近passivhaus气密性水平的小房子。许多被动式房屋的建造者会选择热泵干衣机,或者使用循环厨房油烟机,再加上天花板上安装的排气格栅,连接到HRV系统。这是因为他们的家太紧了,排气设备可能会缺乏化妆空气。

  9. 布莱恩骑士||# 23

    马丁,
    谢谢你的建议,但不要认为它们解决了在非常高效(紧凑)的家庭中“密封”燃烧电器的大问题。

    建议:“(一)热水器真的是密封燃烧装置”
    是的,即热式热水器是一种“密封燃烧”装置

    (b)向热水器供应燃烧空气的室外风道没有堵塞。
    不,它是清楚的,工作良好,除非通风罩是操作。

    (c)热水器没有缺陷或损坏:
    我认为这是可能的,但我的理解是,这是安全操作的一个工作特征。“密封燃烧”装置在感应到回风条件时会关闭,这是件好事。问题是当这个安全功能失效时。

    (d)补风系统的尺寸正确,(e)补风系统已正确调试(并验证了气流速率)。

    MUA系统是按代码安装的,并由我们地区最有经验的HERS评分员之一Vandemusser进行了正确的调试。拥有机械工程博士学位的创始人Amy Musser出席了调试仪式。她更喜欢10英寸的MUA进气口,而不是我们安装的8英寸(或者12英寸,而不是我们的10英寸?),但她说进气口大小应该足够,总的建议是一个动力MUA风扇,以克服热水器的问题。这是一笔很大的开支,客户不同意。我当然不喜欢提供这种只会增加维护问题的昂贵解决方案。

    我不认为问题是“你的MUA系统不够大,也不够贵”,问题是“密封燃烧”设备。当一个家庭达到气密性水平,需要管道爆破器或鼓风机门C环达到50帕斯卡时,一个强大的通风罩可以达到同样的减压效果,这真的令人惊讶吗?

    我相信艾米说过,回燃“密封燃烧”电器在50帕斯卡时成为一个问题,但我在某处读到,30帕斯卡是一些单位可以开始减压的地方。在正常运行条件下,这似乎是一个很容易达到的门槛。

    显然,解决办法不是建造得这么紧。要么安装一个功能强大、价格昂贵的MUA系统,要么消除室内燃烧。

  10. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 24

    布莱恩,
    你写道,“我相信艾米说过,回燃'密封燃烧'电器在50帕斯卡时成为一个问题,但我在某处读到,30帕斯卡是一些单位可以开始减压的地方。”

    我不能证实Amy Musser的说法,但为了讨论的方便,让我们假设Amy是对的。问题是:如果有人安装并调试了一个补风装置来平衡抽油烟机排风机(和其他相关排风机)的排气流量,那么房子就不能通过抽油烟机排风机减压到50帕斯卡。

  11. 布莱恩骑士||# 25

    没错,但大多数系统都是不平衡的。有多少评级者会衡量MUA CFM?强大的通风罩减压与典型的MUA系统。我敢打赌,许多密封的燃烧装置在低于50帕斯卡的压力下会回风。15吗?

    也许对大多数家庭来说,这是一个低威胁,但较小,紧凑的家庭最好停止燃气。如果业主坚持在室内燃烧设备上安装强大的通风罩,我会推动不平衡MUA,就像乔博士的粪便吸吸文章中提到的那样。正压力,正振动。

    https://www.buildingscience.com/documents/insights/bsi-070-first-deal-with-the-manure

  12. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 26

    布莱恩,
    我们在大多数问题上意见一致。全电动的房子总比有燃气电器的房子好,小抽油烟机的风扇总比大抽油烟机的风扇好。

    早在我的评论#7中,我给任何安装化妆空气系统的人提供了以下建议:化妆空气系统必须正确调试(并验证气流速率)。

    你说,“有多少评级人会衡量MUA CFM?”你说得对,很多人没有。但他们应该这么做。

  13. 删除||# 27

    “删除”

  14. qofmiwok||# 28

    我在6B建了一个非常紧凑的房子,有Zehnder系统,感应灶台,小于400 cfm的通风罩,标准电动烘干机,中央真空,迷你隔断,直接排气壁炉。所有这些物品都在一楼,下面有一个全空调的爬行空间。还有一个密封燃烧燃气热水器或锅炉在爬下洗衣房。厨房的通风柜距离洗衣房约50英尺(约合30米)。我试图找出最好的空气化妆策略,我看到了各种各样的解决方案,从极其简单到相当复杂。房子的信封是3840平方英尺。

    1.我想用一个补充空气系统满足所有的需要:风帽,烘干机和中央真空。似乎我可以用一个压力传感器来控制化妆空气阻尼器,或者3个不同的电流传感器来控制阻尼器。优点和缺点?我听说压力传感器唯一的缺点是它们会漂移,而且在化妆系统启动之前,房子会在短时间内处于负压状态。

    2.一些人建议打开风门,让空气被动地进入,另一些人建议使用风扇。需要风扇吗?

    3.我能在多大程度上让空气流通到它该去的地方,我要在多大程度上把空气输送到每一个它该去的地方?(在分布式的中央真空插座的情况下,甚至不可能。)还有人把CV放在信封里解决了这个问题,但即使有hepa过滤器,似乎也抵消了CV的一些好处。

    4.Lstiburek将空气从房子的另一端引入,从而在沿途得到调节的方法是否能有效避免电预热?

    感谢你的想法!

    1. carsonb||# 29

      qofmiwok,我也有同样的问题。我能想到的唯一一件事是,为什么我看到的所有建议和图表都是将化妆风输送到厨房,这是为了尽可能避免冷空气与房子的其他部分混合,或者是为了避免房间之间的压力差,但这两件事对我来说都很可疑。我还没有找到一个计算什么大小的电动阻尼器使用,或一个很好的论点使用一个动力风扇阻尼器。我看到很多视频/文章都是关于人们使用昂贵的内置式动力风扇,消音器管道来降低噪音,还有一个加热器来加热它,我真的会质疑这是否只是因为他们可以把它卖给高端客户,而不是房子对面墙上的一个洞。

      1. GBA编辑器
        马丁Holladay||# 30

        Qofmiwok和Carson,
        我不建议使用带有压力传感器的复杂系统,原因很简单,它们不起作用。(如果你比较室内空气压力和室外空气压力,你会发现室外传感器经常受到风的影响——风向的变化会导致传感器读数的误导。)

        简单比复杂好。干衣机的温度在100到200立方厘米之间,通常不会出问题。中央真空吸尘器系统也是如此——它们通常在100到200立方厘米的范围内。400 cfm抽油烟机有潜在的问题——但前提是你有大气通风的燃烧装置,而你没有。(你告诉我们你的燃气热水器是密封燃烧型的。)所以甚至不清楚你的房子是否会出问题。

        如果你想知道你的化妆空气是从哪里来的,最简单的方法就是打开窗户。如果这对你来说太简单了,你可以安装一个直径6英寸或8英寸的室外风管(管道到房子的任何地方),配备一个电动阻尼器,与抽油烟机风扇电联锁。

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