图片来源:John Eisenschenk
能源宅男的更多思考
虽然水箱式热水器，平均来说，更高效的与传统的水箱式热水器相比，它们也更贵——事实上，如此昂贵，以至于许多潜在客户怀疑它们的高成本是否能通过可能的节能来证明。
在你做决定之前是否购买无缸热水器，你需要知道你能节省多少能源。你能相信无缸热水器制造商提供的信息吗?例如，Rinnai的在线计算器估计你每年可以节省178美元。
在我详细回答这个问题之前，我只能说:可能不会。
来自监测研究的真实答案
要计算出无缸式热水器增量成本的回收期，了解以下信息是很有用的:
- 无水箱热水器的安装费用;
- 平均每个美国家庭每天用热水的加仑数;
- 典型罐式热水器的使用效率和典型无罐热水器的使用效率;
- 每年节省的天然气和每年节省的美元归因于从水箱类型的热水器转换为无水箱热水器。
为了找到所有这些问题的答案，明尼苏达州的一组研究人员进行了一项监测研究，以衡量水箱式及无水箱式热水器在实际的家园。研究人员得出的结论是，大多数无缸式热水器在储存足够的能量以证明其高成本是合理的之前，都会随着使用时间的推移而解体。
明尼阿波利斯能源与环境中心的研究人员戴夫·博哈克、本·舍恩鲍尔和玛莎·休伊特，以及布鲁克海文国家实验室的汤姆·布彻和洛本斯坦咨询公司的玛丽·苏·洛本斯坦，对10个家庭的热水器进行了一年多的监测。他们的数据已经公布了……
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108条评论
间接
这就是为什么我买了一个带有调节锅炉的间接系统。我的账单还是很高。Buderus s120和Utica USC5。
丙烷
值得一提的是，这项研究是基于使用天然气加热器的最佳情况下进行的。丙烷无缸加热器在这些地区越来越流行，令人沮丧。看看它们和像马拉松一样绝缘良好的电阻加热器相比会很有趣。我怀疑回报期会是…从来没有。
对Shane Clafin的回应
巴蒂尔,
在之前的一篇关于热水器的博客中，发表的评论包括对马克·罗森鲍姆(Marc Rosenbaum)的间接热水器与布德鲁斯(Buderus)锅炉连接的监测数据的讨论。和你一样，他的账单也很高，他的监控数据显示，他烧很多油来烧热水，尤其是在夏天。低使用量的家庭会发现这些间接锅炉的效率特别低。
James Morgan的回应
詹姆斯,
我同意你的看法。在美国的大多数地区，使用丙烷热水器比使用电阻热水器更贵。丙烷是一种极其昂贵的燃料。
我的成功
几年前，我花了大约1800美元(零件和人工)安装了一个丙烷无缸加热器，其中包括当时给予的30%的联邦回扣。有一件事这篇文章没有提到的是水箱和无缸热水器的使用空间，无缸热水器的使用寿命几乎是前者的两倍，这使得节省更多。以我为例，我每年节省了很多钱，因为我从地下室的电槽加热器，冬天可以达到35度。我的丙烷在过去5年里涨了10美分但我的电费涨了60%所以我的成本更稳定。在做决定之前一定要对你所在的领域做充分的研究，因为这对我来说是一个巨大的好处!
新建筑
这似乎集中在更换现有的水箱加热器。如果你必须购买其中一种，然后从头开始安装，那新建筑呢?似乎“上升费用”会少得多，那么从回报的角度来看，这值得吗?由于无坦克单位是有效的，你需要考虑它与更昂贵的坦克，而不是底线。
回应Hunter Dendy
猎人,
计算相当简单，所以如果你安装一个无缸热水器的增量成本与引用的研究数据不同，你应该很容易自己计算。
平均而言，水箱式热水器比水箱式热水器节省37%的能源。从使用少量热水的家庭每年节省42美元到大量使用热水的家庭每年节省121美元不等。
抽气非常高
作为一个跟踪许多采暖站点的房主，我注意到许多赞成的人指出，由于btu热水负荷超过了许多房屋的供暖负荷，无坦克将需要更大的气体抽吸和供应管道。随着如此多的人转而使用天然气，老化的街道基础设施可能迟早会成为一个问题。我更喜欢间接使用储物柜给我需要的热水。
那只是水……
这些看起来都很合理，马丁，我不认为这些数字会让我们这些懂建筑科学的人感到惊讶。如果你在两个空间都使用无缸热水器而且但是，我认为这样做的回报会更好。我想知道研究小组是否有计划研究这个系统。
低成本的后果
当然，在新建筑中，一辆坦克使用的不动产价值300- 600美元。
这个波多黎各建造的模型肯定很便宜:http://www.marey.com/productDetailsi.asp?productID=7安装费用将低于$1800
即便如此，我也不推荐它们，因为它们远不如水箱式燃气热水器那样可靠。还有，你必须每两年用醋冲洗一次吗?那要多少钱?
回应Allison Bailes
艾莉森,
很多人都在尝试使用无缸加热器为水循环空间加热系统提供热水，包括“建设美国”项目资助的研究人员。不过，其中一名研究人员——建筑科学公司(Building Science Corporation)的阿明•拉德(Armin Rudd)——还没有准备向建筑商推荐这种方法，因为这些系统存在可能导致重大问题的故障。
在2011年的一次会议上，陆克文说:“从20世纪90年代中期开始，我们开始使用热水器为空间供暖。塔可泵的止回阀失效了。我们有规模。热虹吸气流通过止回阀。在一些系统中，我们在冷却过程中得到热水流到线圈。你会看到热水加热系统和冷却系统互相争斗。简而言之，由于这些问题，大多数建造者选择了不同的系统。
“然后我们开始使用无水箱热水器。2006年，我决定重新审视这个问题。我们遇到了低流量的问题。除非你需要。6加仑/分钟，否则装置不会启动。然后我们遇到了频繁的开/关流程问题。——很多。你最终会在系统中得到热水和冷水的碎片。
“自2006年以来，制造商对这些问题做出了回应。他们现在降到了0.4 gpm的阈值. ...我们正与NYSERDA合作在尤蒂卡进行一个试点项目。我们现在正在监测两个系统，有和没有一个小储罐。我们正在堵塞无罐式加热器的入口过滤器。这种情况经常发生。铝阳极棒腐蚀严重，堵塞了过滤器。这是血液循环的问题。如果有任何再循环，任何阳极棒的衰减，它将最终堵塞你的系统。所以我们用不锈钢过滤器解决了这个问题。 Now, it becomes an annual maintenance thing. Before that they plugged up in a matter of weeks. If you have to clean the filter once a month, that’s no good.
有建筑商问我们是否准备好推荐这种类型的系统，我们的回答是:“还没有。”我们仍然担心进口过滤器清洗频率过高。“建设美国”不想推荐一个会让我们蒙羞的系统，我们想确保我们能达到预期的节约。我们是否应该增加一个缓冲罐?如果你没有这些，会有什么问题呢?我们还不确定。”
凯文·迪克森的回复
凯文,
我猜来自马雷的波多黎各装置是为高进水温度而设计的。它可能是为热带地区设计的，因此不会像美国北部地区那样，在进水温度接近华氏40度的情况下产生很多热水。不幸的是，规格表忽略了任何关于温度上升或用于计算加仑/分钟评级的进水温度的信息。
此外，点火系统需要两块D电池。那不是很好。“亲爱的，你能不能记得给热水器多买些手电筒电池?”我又要洗冷水澡了。”
复苏
这似乎需要很多的努力和金钱，使这些坦克单位更有成本效益。如果平均和更典型的使用是少量热水在一天中断断续续和长时间的停机时间，有人考虑优化小型水箱型热水器吗?如果你把水箱和所有管道都隔热呢?有人在生产高效的坦克型单位吗?如果你把一个水箱加到一个没有水箱的热水器上那是什么?
Philip Koepf的回答
菲利普,
如果你选择的是电阻式水箱式热水器，较厚的水箱绝缘层会反映在较高的EF上，所以当你购物时，寻找EF高于0.93的热水器。我一直在搜索一个在线数据库，上面列出了电阻热水器的EF评级，但我还没有找到一个。如果有人知道这样一个列表(它比较了几个制造商的热水器评级)，请在这里分享链接。
DHW的EF评级
http://www.ahridirectory.org/ahridirectory/pages/rwh/defaultSearch.aspx
理查德·金克尔的回答
理查德,
谢谢你的链接——我知道我以前见过它，只是我忘了在哪里找到它。
如果你正在寻找一个小的，绝缘良好的电阻加热器，它看起来你不能得到一个小于28加仑。该尺寸的最佳EF似乎是0.93。
EF和无坦克的宣传
如果没有EF，用4423除以《能源指南》中列出的年千瓦时使用量——这似乎是一个很好的近似。我在能量指南上再也看不到EF了。
4423是根据美国能源部WHAM测试，每年将水(64.3加仑/天)从58加热到135所需的千瓦时数。如果一个热水器每年只消耗4423千瓦时，它的EF将为1.00，但这需要完美的绝缘(在燃烧或电阻热水器的情况下)。
我认为无坦克单位被过度炒作了，我并不惊讶他们没有达到出版的EF。我还想知道它们能使用多久，维修费用又有多贵。
我还想知道，随着时间的推移，它们如何应对硬水——在非常小的热交换器上，热流率极高，似乎很容易结垢。
我在一个有燃油间接罐的房子里长大。在供暖季节，这代表了一个简单的解决方案，以连接锅炉的效率运行…如果有的话，它提高了锅炉的效率，因为它将待机损失分散到两个负载(热+热水)
然而，夏天的效率会直线下降——在4-5个夏天，仅仅是为两个人加热水就要用掉半罐的取暖油，80多加仑。
我想在那里加一个夏季用的热泵热水器，但细节还没想好。给地下室降温、晾干，再加上夏天关火炉，这将是一个优势，但我还没有想出一个春秋季切换的安排，让妈妈能够处理。
20加仑电热水器
既然电水箱式热水器是一个可行的选择(特别是在没有天然气服务的地区)，那么需要多大的水箱呢?我们使用20加仑的水箱已经8年了(家里只有两个人，没有地方放40加仑的水箱)，没有任何问题。使用较小的水箱是否有可测量的节能效果?
对Joel Cooper的回应
乔尔,
Q。“需要多大的水箱?”
答:你已经回答了自己的问题:“我们使用一个20加仑的油箱已经8年了，没有任何问题。”
Q。“使用更小的水箱是否能节约可测量的能源?”
答:在所有其他因素相同的情况下，较小的油箱应具有较小的待机损耗，因此将节省能源。但是你必须确保小罐的绝缘性能和你比较的大罐一样好。
额外的绝缘
马丁，(对于一个电动dhw水箱)“添加”隔热层有意义吗?我有一个可以从上面滑过的毯子，它很好。我想再加一些，比如在毯子上缠上球棒。(当然要保持控制面板等的可访问性)这有意义吗?还是我会弄坏什么东西?
每百分之一的EF值
按全国平均电价计算，每百分之一的英孚值每年大约5美元的电费。
过去，在热水器周围加一个隔热毯是相当常规的，但我最后安装的一对建议不要这样做，因为工厂的隔热性能得到了改善。
现在的情况是，大部分的损失都是通过油箱配件造成的——通过护套和绝缘材料的4到5个穿透。
注意，真正小的水箱热水器(6-20加仑)似乎没有能源指南或AHRI评级，所以可能缺乏像样的绝缘。
最佳点似乎是30加仑/ EF = 0.95
再保险
有趣的是，如果它们像现在一样是消费品，15年前我就会在我最后的房子里放一个。HD卖800块的博世，我想现在有一个水流动力点火装置。我敢肯定，它的安装成本只会比标准标准高一点，但这是一座以前没有安装过管道的建筑。
我本来想抱怨复古车的安装成本不可能这么高，但后来又想到要更换所有的煤气管道，是的，那要花很多钱。
新主人在不到两年前更换了HD cheapo 40加仑汽油装置。13年的热电偶，我想它不欠任何人任何东西。
老实说，无坦克装置是足够合理的，但水管工确实会对他们不习惯的东西溢价。我很难相信一个有经验的水管工要花超过一天的时间来换一个热水器，工资是每小时100美元。
我所见过的最大的问题是，它们并没有按照我们预期的方式工作，低流量会使它们发作，温度也会变化。
这比拿不回我的钱更让我犹豫。
我会考虑用无气坦克
只有在空间紧缺，家里有天然气的情况下，我才会考虑买一辆无缸汽油车。如果可能的话，我会倾向于一个动力通风的高效率储存燃气燃烧加热器。
我们经常在高端的新建筑项目中安装电动无排管装置，不是为了效率，而是为了在使用点附近安装它们的能力。显然，我们必须在电力服务方面为他们做好计划。
我们从一个预热罐中向无坦克输送制冷剂减温器。地质单元有一个减温器作为工厂的选择。在四口或四口以上的家庭中，我们有时会在空气源热泵/中央空调中增加一个降温器。对于3个人来说，热泵热水器作为上游供应到使用点的无罐式电机组开始更有意义。
电力需要服务规划，但避免所有的天然气管道尺寸，一氧化碳和排放问题，以及在更高的EF操作。
更多细节
我担心的是，从这一点中得到的好处将被缩减为一个副标题，“你从一个无缸热水器获得的能源节省通常太少，不足以证明高昂的购买价格是合理的。”对于这个简化的总和，我有两个主要的问题。
1)正如其他人在评论区指出的那样，这项研究是在最有利于坦克系统的条件下进行的。使用的燃料是天然气，是通常用来加热水的燃料中最便宜的。因此，节省的美元比考虑其他能源要少。另一个因素是，该研究着眼于改造一个已经优化了水箱系统的住宅。当然，有一些实际效用的情况，但在考虑新建筑时，情况就不同了。
2)我认为仅从经济学的角度来评价这两种方法是错误的想法。无缸法节省能源。这意味着比美元更多的东西!我们不要忽视这一点。
回复Daniel Beideck
丹尼尔,
像我在文章中提到的那种实地研究的优势在于，它可以衡量真实世界的性能并报告真实世界的成本。这些数字比设备制造商凭空捏造的假想数字有用得多。当然，任何实地研究都可能被批评为不具有代表性;但是，只要研究人员准确地报告了研究过程中监测到的情况，就不会误导读者。
明尼苏达州的研究人员研究了天然气加热器;这当然是有道理的，因为天然气是美国用于加热家庭热水的两种最常见的燃料之一(另一种是电力)。
电阻式水箱式热水器比天然气式水箱式热水器少得多。
此外，一项对用丙烷加热家庭热水的家庭进行的研究适用性有限，因为丙烷通常比电更贵。
当然，你是对的，水箱式热水器比水箱式热水器耗能更少。然而，任何对减少化石燃料使用或减少碳足迹感兴趣的人仍然需要考虑任何特定的改造措施是否值得投资，因为我们没有无限的美元可以投资。
寻求“容易摘的果实”背后的想法是，在投资于可证明的措施之前，总是最好选择具有成本效益的措施不成本效益。
2008年消费者报告“研究”赞同不值得
尽管它没有MN的研究那么深入，但《消费者报告》在2008年的实验室测试中也有类似的发现:
http://www.consumerreports.org/cro/appliances/heating-cooling-and-air/water-heaters/tankless-water-heaters/overview/tankless-water-heaters-ov.htm
它还指出，不安装无水箱软水器会损害保修索赔。我认为硬水问题的范围很广，从没有到严重。
我一直避免使用无坦克汽车，因为在拥挤的家庭中，空气质量问题和全电力能源的偏爱和简单。PV的价格支持这一策略，它不会得到比马拉松罐加热器更低的维护，消除了阳极棒。
回复马丁
我对研究本身没有意见。然而，我确实认为我们需要小心，并记住，它不能被误解和过于普遍地应用于天然气以外的燃料来源或新建设。
我也不反对先进行经济分析或寻找“容易摘的果实”。然而，当讨论一种特定的技术时，只考虑经济时，我确实有问题。我想greenbuildingadvisor.com网站上的“绿色”指的毕竟是可持续性，而不是金钱的颜色。如果是这样的话，在考虑坦克和无坦克系统时，难道不应该提到可持续性吗?
计算的可持续性
丹尼尔,
美国家庭在家里安装无缸热水器是“可持续的”吗?现在在那里是一个复杂的问题!恐怕这个问题的结果，以及解决它所需的算法，超出了大多数经济学家的能力。他们当然超出了我的能力。
为了“可持续”，实践必须不如果持续1万或10万年，就会导致经济或环境崩溃。如果我必须把钱押在这个问题的一边或另一边，我想我会把赌注押在投票的一边:不可持续。
世界上大多数人洗澡仍是用凉水浇在头上，考虑到水资源短缺的威胁，这种做法的可持续性是值得怀疑的。
简而言之，我尽量避免发表任何涉及“可持续”这个词的声明。有关此问题的深入讨论，请参见“可持续”是什么意思?
绿色的怎么样
马丁,
所以你不喜欢“可持续”这个词。好吧。作为“绿色建筑顾问”，你不应该向我们建议某物有多绿色吗?绿色难道不意味着金钱之外的东西吗?是的，当只考虑经济因素时，做分析是最容易的，而当包括其他(绿色)因素时，就变得更复杂了。然而，我们中的许多人来到这里，是因为我们关心的不仅仅是底线，即使这并不总是最简单的方法。
在定义“绿色”
丹尼尔,
恐怕我对“绿色”没有一个有用的定义可以参考。很抱歉让你失望了。我不想做一个聪明人;我只是想用准确的语言，鼓励大家仔细思考。
也许“绿色”最有用的定义(至少对建造者和建筑师来说)是由建造者或建筑师希望遵守的绿色建筑计划所提供的定义。如果你参加了一个绿色建筑项目，安装无缸热水器会得到额外的积分，那么无缸热水器显然是绿色的。
“绿色”没有技术定义——只有各种各样的编程定义。
环保并不容易
在许多情况下，决定哪种选择是最环保的是一项艰巨的任务。如果经常归结为比较苹果和橘子。更容易的做法是只盯着苹果，即美元，而忽略橙子，即其他“绿色”因素。然而，在我看来，我们不应该忘记橘子的存在。对一些读者来说，苹果是最重要的，但对另一些人来说，橘子可能会改变平衡。
苹果和橘子
丹尼尔,
很难知道哪种方式是最环保的——是便宜的热水器，还是更贵的、少用37%天然气的热水器。我通常更喜欢更节能的选择，但高价格是一个指标，无坦克单位可能有更高的体现能量。它也可能需要更频繁的维护，特别是如果你有硬水。
一个可能的缺点是，水箱热水器可能会鼓励淋浴时间更长——这是可怕的反弹效应或收回效应的一个例子。当然，这个问题只发生在一些家庭。
总的来说，我对“小工具会拯救我们”的哲学持警惕态度。在大多数情况下，想要减少碳足迹的家庭可以找到很多方法来减少他们使用热水的数量——这可能是减少美国家庭对家用热水的巨大需求对环境造成的负面影响的最绿色的方法。
结合空间和水加热与水箱
在明尼苏达州进行罐式与无罐式对比研究的小组现在正在进行一个项目，以监测组合式空间和水加热系统的效率。该研究的初步报告在ACI上提出。
Jim Lutz的回答
吉姆,
你在戏弄我们，你能给我们一个两三句话的总结吗?
我想提一下
我只想提一下这些热水器的起源是二战前欧洲的单一水管系统。
大多数普通家庭的房子只有一个或两个冷水水龙头。一根le(a)d管从房子外面通到厨房，当厕所被放在楼上时，铅管从内墙通到上面的厕所/浴缸。要把热水送到厨房和楼上，就得从冷水供应处取一根短支路，接在墙上挂着的加热器上。
我从来没有想过这些老式的科技加热器是有效的，事实上我怀疑你能在北欧买到一个。
重要的事实是，它们是使用点加热器，所以用其中一个取代中央锅炉不能很有效地工作。
30年代后期，随着铜管的出现，这些加热器开始被淘汰。
．.．不so fast!
马丁在上面写道:“……到目前为止，天然气是美国用于加热家庭热水的最常见燃料。”
我不同意，根据ACEEE 2011年底对新兴的家用热水技术的研究，他们也不同意。
美国经济与环境委员会写道，蓄暖器占据了热水器市场的绝大多数，而蓄暖器在燃气型和电型中几乎平分了。
与传统的中央烟道气烧制热水器相比，无罐式热水器在EF方面有很大的提高——那些中央烟道气24/7散失热量，导致了该类型热水器糟糕的EF。
让我恼火的是无气水箱行业的营销炒作，声称储存电热水器也会遭受很大的待机损失，这是完全错误的，如上所述(新的储存电水箱通常实现EF在0.90 - 0.94范围内)。
回应Curt Kinder
Curt,
谢谢你发现我的错误;我已经改正了我的错误。然而，我的观点是正确的:无罐式燃气加热器比无罐式电加热器多得多，所以如果你正在研究无罐式加热器，关注天然气模型当然是有意义的。
我也同意你的另一个观点:电阻罐式加热器比燃气罐式加热器有更低的待机损耗。电阻热水器通常是明智的选择。
再保险
当然，在每千瓦15美分的价格下，它们的操作成本可能会非常昂贵，而且回收率非常糟糕，你需要一个比燃气加热器更大的热水器......去他的，谁需要热水?
水箱加热器+排水热回收热交换器=…
．.．在几乎每一个淋浴而不是浴缸的四口之家，它的净效率都比没有排水管热交换器的冷凝式水箱高。当家庭规模变小时，就会出现交叉——水箱的备用损耗保持不变，但排水热交换器的回报变少了。
随着一个4“x 48”或更大的排水热回收热交换器和一个~30KBTU/小时燃烧器上的水箱加热器的“无休止的淋浴”方面也发挥了作用，所以像无水箱，扩展的淋浴能力可以剥离相当多的(甚至完全否定)任何节省从更高的操作效率。
在家里，我使用一个~0.82EF的水箱作为调节空间加热锅炉(只加热系统水在水箱)，和一个“反向间接”加热系统缓冲水箱与内部热交换器，热水，排水热交换器预热冷水供给间接和淋浴。我把它设置成在家用热水温度(~125华氏度)下运行的供暖系统，所以间接的待机损耗要比那些保持在更高温度下的系统少得多。在外部设计温度下，通过水箱的流量和δ - t乘以到小于我整个房子的热负荷，但是在淋浴负荷下，水箱的温度下降到大约115F，(在仲冬稍微低一点)，在那里，水箱的输出达到大约45-50KBTU/小时，其余的热量由排水热交换器提供给淋浴。
虽然所有区域都需要加热，但它仍然可以永远提供约105华氏度的淋浴，这就是为什么我把浴室灯的占用传感器设置为约10分钟，否则我的孩子可能会在里面呆上几个小时。: -)
在这种应用中，它可能比直接使用家庭热水更有效。有了缓冲罐，洗手次数不能短循环50次/天，最小燃烧时间超过5分钟。与罐式加热器相比，反向间接加热器的备用损耗较小，无罐加热器的备用损耗远低于大质量锅炉的备用损耗，但循环和备用损耗仍高于带吹热的调制冷凝锅炉。空闲时的电力消耗也可与空调锅炉相媲美。
它并不完美，但也不糟糕。(无论如何，这比它所取代的好。)用冷凝装置替换它可能会节省大约8-10%，但我可以把钱花在对建筑围护结构进行更多的热改造上，从而减少更多的燃料消耗。(如果一个~1-2kw的并网联用发电机成为可用的，我可能会考虑对系统进行一点重新配置-这将是非常直接的集成类似的东西。)
低技术解决方案
嗨，马丁:我用新的尼亚加拉地球1.25 GPM无充气淋浴喷头(以及1.0 GPM和0.5 GPM的水龙头曝气器)替换了2.5 GPM的旧淋浴喷头，从而使我的热水器在淋浴和水龙头曝气器的使用上减少了近一半的净燃料消耗。无论是家庭居民还是客人都无法察觉到淋浴效果/体验的明显下降。新的无缸淋浴喷头的安装成本为2000到5000美元，而不是花费2000到5000美元，新的淋浴喷头的交付成本不到10美元。我现有的储水热水器的寿命应该大大延长，因为储水罐的寿命受到吸入储水罐的新冷水(含溶解氧)的体积的影响。顺便说一下网站http://www.efi.org提供新的Niagara Bi-Max淋浴喷头(1.0和1.5 GPM，用户可选)10.25美元和Niagara Tri-Max(0.5, 1.0和1.5 GPM用户可选)10.50美元。低技术的解决方案有时可以兼具功能和成本效益。
Jan Juran的回答
1月,
感谢您对简单环保措施的成本效益的重要提醒。
本着节约的精神
我还在想，电动dhw坦克的储存损耗是否可以通过在坦克外壳上增加额外的绝缘来安全有效的减少。坏主意?
Joe W。
乔,
现代的热水器比20年前的热水器有更好的保温套。在过去，安装一个热水器毯是有意义的;如今，你几乎看不到储蓄。正如之前的一篇文章所指出的，电阻热水器的大部分待机损耗都发生在配件和管道上。
也就是说，如果你想的话，我认为添加绝缘材料没有什么害处。确保您的P&T安全阀畅通无阻，便于测试，并确保电气接入面板和温控器调节控制器也可访问。首先安装管道绝缘材料;然后用保温层包裹水箱，必要时切掉保温层，以便在需要的地方提供通道。
先给管道隔热，然后是水箱。
将5/8”墙(~R4，而不是大多数盒式储藏库中发现的3/8”墙的东西)封闭单元管绝缘覆盖在所有靠近储藏库的管道上，包括冷进料和温度和压力流出管，比新储藏库加热器上的储藏库毯更能减少待机损耗。在价格较高的电力市场，把它加到所有可访问的配电管道上也是划算的，在5美分/千瓦时的土地上就不那么划算了(但如果你这样做了，你仍然会花更少的时间等待热水)。
在一个普通家庭中，大约有15-20%的热水加热能源被丢弃在分配管道中，大部分是由于短取水，一加仑的水被拉进分配管道，用来供应水龙头上一品脱的110华氏度的水，用于洗手等。在所有的配水管中加入R4，可以使配水管中的热水保持足够的温度，可以使用大约半小时，而非绝缘管道则需要不到10分钟。看到的:
http://www.leaningpinesoftware.com/hot_water_pipes.shtml
http://www.leaningpinesoftware.com/hot_water_pipes_pipe_cooling.shtml
基斯·古斯塔夫森的回应
我同意15美分每加仑的电热水器都是昂贵的热水，但如果用卡车运送的丙烷每加仑4美元，那么电就没那么差了。
双元件电罐加热器恢复罐的顶部1/3相当快。
坦克与否
我经常被问到这个问题。我告诉人们，如果他们想要无限量的热水，并愿意为此付费，那么无水箱是有意义的。
如果他们想限制他们的青少年或其他人花太多的时间在淋浴，他们应该安装一个电热水器(为一个小的家庭)，并考虑热泵热水器。
我喜欢间歇泉热泵热水器，因为它是在缅因州这里制造的，它可以从一个水箱换到另一个。
建筑质量更多的是工业质量而不是消费质量。
恢复时间是一个问题，它需要在一个合理大小的地下室。
无坦克HW系统成本高
为什么没人问这些单位的高成本?同样的公寓在澳大利亚的售价几乎是它的一半。在美国不是因为一些说客征收高关税而变得更贵了吗?
为什么安装成本这么高?我只花了文章中引用的一小部分钱就安装了我的……让我觉得有些承包商要价更高是因为他们觉得自己可以。在澳大利亚，我自己安装了……这不是火箭科学……实际上在新结构中很简单。
我完全不同意，180度不行
我完全不同意，180度不行
我有一个博世125BS无罐(液化石油气)热水器，使用闭环太阳能热水系统
(2- 4'x8 '太阳能水板，一个向阳控制器，循环泵和100加仑储罐)
从太阳能储罐中出来的水进入无罐式热水器，如果是热的，无罐式热水器不启动。它只会在水温(华氏125度)时起作用。
这个系统已经使用了6年，效果很好。它用了5年的储蓄，超过了一个丙烷燃料，40加仑的水箱热水器。
我们80%到90%的热水都是免费来自太阳，一些新的太阳能热水收集器效率更高，可以在北部地区使用。我们住在南加州。
液化石油气是一种比天然气更热的燃料，所以你会使用更少。
$49可以访问ASHRAE 2011 Combo Research
ASHRAE 2011年年会，研讨会4-1——高效空间和水加热:组合方法http://www.techstreet.com/cgi-bin/detail?product_id=1810221
Hoover、Schoenbauer和Kingston在ECW B4 2012年会议上也有不错的阅读(正在努力使这些可用-请准备)。
我还在这个页面上列出了36个主题相关文档，并进行了链接:http://www.healthyheating.com/water-heater-efficiency.htm#resources这些研究论文中有许多是最新的，目前免费向公众开放。趁你还能抓住他们。
热泵vs水箱vs太阳能
大约8个月前，我得出了同样的结论，并一直在寻找更好的选择。最新的彩虹似乎是热泵热水器。有没有人做过基于事实的研究在传统水箱和热泵加热器之间基于这个国家北部地区的实际使用?佛罗里达不算。在北方气候，热泵会通过提取你刚刚支付的热量来提高房子的取暖成本。也与太阳能使用真实的数字，真实的使用与实际的完整安装成本，而不是主要组件的批发价格成本?
使用这些东西…
我们的坦克是前任主人安装的。看起来他的40加仑的电动油箱不能供3个成年人和2个学龄前儿童使用。但这里有个问题....旧的水箱安装在房子的中央，与所有的水龙头只有很短的距离，而无坦克的是在一个没有加热的车库大约45英尺额外的距离。现在用热水淋浴意味着在跳进淋浴前有足够的时间去脱衣服、清洁牙齿和刮胡子。这意味着所有45英尺长的管子都变冷了。如果我们中断了流动，从一个房间到另一个房间，在洗澡的过程中就会有一股寒流。最重要的是，太太经常打开热水龙头洗碗(不管我告诉她多少次不要这样做)，热水还没到水龙头就洗完了，因此4升水就浪费了。我怀疑，如果我们是调查的一部分，我们的使用将会赢得支持电动坦克的投票。我还会重新使用电力吗?是的，如果我打算在房子里呆上足够长的时间，以证明安装的合理性。 And no, if I want to sell.
谢谢你,彼得。
我想知道什么时候会有人提出服务运行差异的问题。
对Karl Henschel的回应
卡尔,
我家里的系统和你说的一模一样——双集热器太阳能热系统和丙烷备份(无缸热水器)。我只能说，这需要很多非常昂贵的设备，而丙烷是一种昂贵的燃料。如果我的房子上了电，我会立刻把所有的设备换成一台电热泵热水器。
对Jim Price的回应
吉姆,
Q。他说:“有没有人根据这个国家北部地区的实际使用情况，在传统水箱和热泵加热器之间做过基于事实的研究?佛罗里达不算。”
答:是的。请查阅我即将发表的关于此类研究的报告，以及热泵热水器的概述。它将于明天(2012年4月13日星期五)发布。
我希望我能先看完这篇文章....
我安装了一个燃气无缸热水器，并通过一个热交换器将它连接到我有100年历史的散热器系统。它很复杂。在冬天，我不知道我能不能洗澡，因为它是驱动rad的最大容量，而当淋浴工作时，我永远不能把我的女儿从它里面拿出来。现在回想起来，这是一个价值7500美元的巨大错误。
回应Lloyd Alter
降低HX加热回路一侧的流速，或降低输出温度，或两者同时降低。除非你已经充分分析并调整了加热方面的输出，使其符合实际设计的日热负荷，否则辐射的加热率很可能太高。如果你真的需要在设计条件下的高温输出(不太可能)，你可以考虑在加热系统侧切割一个室外复位泵/阀。绝大多数的水循环加热系统对于实际的热负荷是过度设计的，水的温度和流速都可以大大降低，但仍然可以在外部设计温度下满足负载。
研究参与者的观察
马丁,
我们家是这项研究的研究对象之一，我对Navien 240A有一些个人观察
1)这项研究是在一辆240-A的老型号上进行的。这款车型没有可编程恒温器，因此微型备用水箱总是开着的。研究结束后，我把电板换了出来，这样就可以按程序设置备用水箱在你知道不需要使用热水的时候(比如半夜，或者家人在上班或上学的时候)关闭。不幸的是，这种编程仍然是初级的，没有一种方法为周末编程不同的关闭时间。最后，我把它设定为晚上关机，但在没人在家的日子里，我会手动把它关掉。由于研究已经结束，我没有传感器来知道这有多大的影响。
2) Navien的一个优点是它不需要烟道排气的烟囱。我的炉子也不需要烟囱，所以可以把烟囱封起来，这样就可以从这个大泄漏中节省能源。可以拆除烟囱来更好地密封这个开口，并回收它所占用的地板空间，但当然这是相当困难的，特别是如果阁楼上有蛭石隔热层的话。
3)该装置的另一个优点是烟道废气通过塑料管。与非冷凝装置所需的金属烟道相比，这些管道更小，更少泄漏，更容易密封。注意:靠近火炉和热水器排气的玻璃纤维窗纱正在恶化。这只是巧合，还是废气对玻璃纤维屏幕有害?
4)尽管这个装置和我们原来的水箱式热水器差不多，但把热水送到固定装置似乎还是要花更长的时间。这实际上改变了我们对热水的使用。过去，当盘子脏了，我就会去洗。现在我还得等到有人刚洗完淋浴或泡完澡，所以这些台词是“primed”的。如果出于某种原因，我确实需要从冷的水开始，我会在水罐里装满水，等待水变热。当然，室内植物需要的水是有限的，所以有时仍然会有水浪费。
5)作为研究的一部分，安装成本对我来说不是一个因素，但我确实担心设备更换和维护成本比水箱式热水器更大。如果我放弃了我的烟囱，我是不是就必须用另一个Navien来替换这个Navien?
我一个人会做吗?首先，如果我不能让装置非常接近用水点，我甚至不会考虑安装这些装置。有太多的水和时间浪费等待热水出现。我知道可以增加一条再循环管线来减少水的浪费，但代价是浪费热量。
第二，我确信安装程序知道他们在做什么。刚开始的时候，我们遇到了一些真正的问题。但那是另一个故事了。
顺便说一下，这项研究的作者之一是勋鲍尔，而不是勋布劳尔。
回应斯蒂芬·马丁森
斯蒂芬,
非常感谢分享你的故事;在一项研究中，很难获得参与者的观点，而你的观察是相关的和有帮助的。
你的经验是，在将水箱式热水器更换为无水箱热水器后，热水到达水龙头的时间会稍长一些，这是很常见的，所以在房主使用无水箱热水器之前，事先得到警告是有好处的。
最后，非常感谢您发现了我的错别字;我已经改正了错误。我向本·肖恩鲍尔道歉。
快速调整
嗨，马丁，写得很好，一如既往。我可能已经太迟了，但我要快速更正一下:
这实际上是他们的CR-240A模型——“A”区分了那些有迷你缓冲罐的，和那些没有的。同时,这是一个0.5加仑坦克-根据中学会考研究:
但我看了CEE的研究，惊讶于它们在微型储存罐的作用下表现得如此出色。
Kohta Ueno的回答
Kohta,
非常感谢您的指正;我根据你提供的信息对文章进行了编辑。
非常感谢你敏锐的眼光。是的，你是对的——一个小小的缓冲水箱，没有太多的绝缘材料，可以毁掉一个无罐热水器的性能，这是令人惊讶的。
Stephen Martinson的回复
烟道吹扫和点火延迟可以相当长的一些型号，这有助于时间龙头任何电子点火强制通风坦克。有些人试图用再循环泵来解决这个问题，但这大大降低了效率。
如果维护或故障迫使您更换，密封燃烧罐型热水器是在那里，很容易改造为侧通风的情况(如Vertex)，以及许多动力通风无冷凝的型号，可以使用PVC通风。除了另一辆纳维恩/其他冷凝式坦克，你还有其他选择。
FWIW:像Vertex或Polaris这样的冷凝罐很容易适应空间加热应用，并有专门为空间加热应用设计的侧端口。但是它们没有隔离的热交换器——除非安装了外部热交换器，否则供暖系统的水就是饮用水。对于短循环水力空气系统，使用饮用水可能不是一个问题，但改造大多数水力加热系统需要隔离它们(出于一些原因)。
太阳能和无坦克是前进的道路。
我同意卡尔·亨舍尔的观点。在太阳能资源高的地方，最好的选择是太阳能热水器和一个储水箱来预热水。你需要一个完全调制气体瞬时加热器使这个设置工作正确。理论上，燃料的成本会非常低，所以丙烷或NG不会有很大的区别。
杰森Szumlanski
Jason Szumlanski的回复
杰森,
你提出的系统的问题不在于燃料成本(尽管现在丙烷非常昂贵);这是设备的成本。
一个房主预计要花6000到10000美元买一个太阳能热系统，再加上1200到3400美元买一个无水箱热水器。经济效益并没有下降，因为在你能收回足够的能源节约来证明高额投资是合理的之前，设备就会坏掉。
后果电加热器
你好,马丁
那么电热水器呢?当没有燃气的时候，它们是在浪费钱吗?
水箱热水器是一种吗
水箱热水器是浪费钱吗?
是的
还有很多其他的主意呢，比如用管道从塔卢拉送温泉到我家?
坏主意!
那么该怎么办呢?
买你能买到的最便宜的房子，并为自己在一年左右的时间里没有为了省下两张20美元的钞票而多花几千美元而爱自己!
无坦克和HPWHs都是昂贵的小玩意。他们是金钱掠夺者。听着，朋友们，你不能通过花钱来省钱，即使每个电视广告都说你可以。
认为花钱等于省钱的人没有汤可喝!
享受你剩下的周末时光吧，孩子们……走出去，享受我们正在玩的这个蓝色大球。
储蓄的计算
我可能忽略了这个问题，但我没有看到天然气的价格问题。油价一度飙升至13或14美元。我预计这将对储蓄结果产生指数级的影响。
闭孔泡沫夹套是关键
我的40加仑布拉德福德-怀特液化石油气热水器是动力通风的，它有一个2英寸的闭孔泡沫护套，以减少stand by heat loss。我无法想象生活在一个恼人的无缸加热器，从关闭到最大，每次我碰一个热水龙头，更不用说成本和低可靠性。
在我的BW前面放另一个装有太阳能预热器的水箱，这是一个从经济基础以及使用和维护方面都很难打败的组合。这种配置仍然比无坦克设置更便宜，用户友好得多，而且“设置并忘记它”设置的维护成本很低，甚至不存在维护。
对流回流循环-辉煌的创新
作为一个水管工的儿子，我很容易避免长时间的等待(和浪费的冷水)，因为我的加热器离厨房的水龙头几乎有50英尺远。一个简单的对流回路是绝妙的解决方案。简单地运行了3/4“PEX线从底部的水箱后，我添加了一个乳头和三通之间的水箱和排水水龙头。把PEX线连接到厨房水槽下面的现有供应上，然后维奥拉!……即时热水。我敢打赌，在150华氏度的水从水龙头流出之前，没有一品脱的水流进下水道。PEX的备用热损失为零。自然对流循环不需要泵(也不需要电)，无需维护，对用户来说是非常棒的(不仅仅是友好)。
不能用一个无坦克..........他们的另一个缺点。当你考虑到在等待热水时节省的冷水的成本时，这是一个无需思考的问题。
需要一个水箱
我错误地安装了两个少水箱的热水器。我需要一个新的煤气管道和仪表。然后我发现我还需要一个水箱。基于Fine Home Building上的一篇文章，我添加了一个Tank。我还加了一个回火阀。不要使用美国瓦茨阀门，它是不安全的。你还需要一个膨胀罐。我还需要血液循环，因为跑步时间很长。所有的工作我都能自己做。我确实喜欢无限供应的热水，但是价格太高了。
电加热系统是浪费钱吗
看起来我可能没有汤了-花钱等于省钱。40年前，当燃料油的价格大约是每加仑25美分时，我用一个当时正在推广的非常昂贵的小玩意替换了我的旧锅炉(煤转换成燃料油)。多燃料锅炉。每加仑燃料油25美分，我在新锅炉的投资成本上实现了20%的回报。今天我打算再加一个昂贵的小玩意。一种电水箱无水加热系统。这种无罐系统可以替代用油或电加热锅炉中约100加仑的水。没有汽油。我是否可以通过安装一个电动少水箱系统获得比20%更好的投资成本回报?大约三年前，我安装了一个无水箱生活热水系统。 I realized a 16 percent savings on electric use. I believe this translates to a greater then 20 percent return on investment. Will I be able to continue to have my soup by installing an electric tank less system for space heating?
回报比较
马丁,
我迟到了。这个讨论很有见地。我有一个问题和一个评论。
问:在坦克和无坦克WH的安装成本中，回报是平均单元类型之间的差异还是其他什么?在上面的图表中，使用的是无坦克装置的整个平均安装价格(3000美元)，而不是不同类型之间的差异，即3000美元- 1100美元= 1900美元，因为至少需要某种类型的装置。
评论:你的观点是，将财政资源用于已证实的节能，无论是改进的水加热、防止建筑热损失的隔热/空气密封或更有效的暖通空调系统等，而不是投资于有疑问的节能技术，这在整体讨论中多少有些迷失。
无坦克液体循环加热系统
我安装了3台高木TK-JR Nat Gas无罐式热水器，为我在新泽西州的多家庭住宅的3个独立公寓供暖。它们连接到原来的铸铁散热器上。在安装无坦克装置之前，我重新安装了整个系统，使用1/2”的氢氧障碍pex油管在一个全垒打配置中，有一个带球阀的供应和返回歧管汇。这种设置可以让我在发生泄漏的情况下独立关闭每个散热器，这样我仍然可以向其他拉德提供热量。在我安装这个系统之前，我打电话给高木，因为我担心铸铁杆造成的问题。他们让我在系统里装上某种过滤器来保护加热器。我发现高温透明过滤器底部有一个球阀，打开时具有文丘里效应的自我清洁。我每个月都检查一次，把它们吹进桶里清洗屏幕，你可以通过透明的塑料外壳看到屏幕，很漂亮。他们每个人都有一个Taco 007循环器连接到一个继电器，由t-stat激活。当泵启动时，流体会触发Takagis点燃。 I have had good luck so far and it has been 3 heating seasons. The Takagi TK jr is available online from many vendors for around $600. The venting will cost another $150 if you go out the wall with elbow and wall thimble and hood, it requires all stainless. If anyone wants to see a photo of the system let me know. I did run all new 1 1/4" gas pipes from the meters to meet the demand for 2 units per pipe.
我使用一个单独的TK-jr为每个公寓的家庭热水，所以我总共安装了6个。
备用热量的损耗是浪费的吗?
我认为我们应该考虑到，从一个站立的HW罐产生的“废热”实际上可能被捕获在建筑物内，是有用的。很明显，一些HW加热器是在不好的位置(车库，没有暖气的地下室)，但在很多情况下，“废弃”的热量温暖了房子。在东北部，至少有半年时间是不会浪费的。
如今，许多人把村舍或共管公寓作为第二居所。在这种使用中，许多节能产品的回报是无限的(或超过:-)我自己在我们的小屋安装了一个60加仑的电暖炉。它花了我300美元。它一年运行大约三个月，在到达/离开时可以简单地开关。
我认为，当“市电”天然气可用，且技术普遍并被接受时，使用点加热器是有意义的。这使得运行成本降低，并将安装和维护成本降低到现实水平。我曾在发展中国家看到过直接安装在洗涤槽上的系统，该装置基本上是一个压力传感器、一个指示灯和一个燃烧器，瞄准一个看起来像小型汽车散热器的东西。打开水龙头，燃烧器就会燃烧起来，在流过的路上把水加热。=慢热。不过，我认为它不会获得UL标签。
回复约翰·诺克斯
电水箱热水器有一些优点。它们可以安装在离使用点非常近的地方，没有天然气管道和无气罐的排气麻烦。这样就可以快速获得热水，减少水的浪费。但是它们的能量系数只比电加热器高百分之一到二，而且它们对硬水很敏感。
我们将它们安装在新的建筑中，有时给它们注入储存在与制冷剂减温器相连的热回收罐中的温水。
大多数改装情况的主要问题是他们巨大的电力服务需要-多达三个60安培双工电路。大多数现有的家用电器服务面板都没有这么多的备用容量。相比之下，30安培服务(实际画约19安培)的一个典型的4500瓦特电罐加热器。
人们必须对所需的GPM和温升保持现实和谨慎的态度——做一下计算，并确保加热器和电气服务能够处理负载。
回应Curt Kinder
谢谢你的反馈。关于硬水敏感性，我发现水箱和无罐系统(天然气和电力)对硬水的敏感性是一样的。显然，硬水不被认为是热水箱系统的问题，但却是电动无坦克系统的问题。对于电动无罐系统，我发现建议将Aqua Pure AP430SS阻垢系统作为要求，并建议将不锈钢沉淀物、防锈、热水过滤器作为选择。防垢系统的安装作为一种改造是另一个主要问题，可能比所需的巨大的电力服务更重要，特别是如果一个人正在安装多点使用的无罐式电加热器。此外，我发现使用无缸式热水加热器的电点附带一个警告，警告不要使用预热的供水。
Brian Tober的问题
关于你的无缸液体循环系统的问题。除了沉淀物过滤器，你们是否安装阻垢过滤器和调压罐?
回复约翰·诺克斯
约翰,
Q。“那么电热水器呢?当没有燃气的时候，它们是在浪费钱吗?”
答:不;这种类型的加热器通常是有意义的。然而，要准备好升级你的电力服务，因为电动水箱热水器会消耗非常高的电流(这是电力公司不喜欢的，尤其是当邻居们都在早上7点洗澡的时候)。
要了解更多关于电热水器的优缺点，请参见关于热水器．
特里·古德里奇的回复
特里,
你写道，“一个简单的对流循环是绝妙的解决方案. ...PEX的备用热损失为零。”
我不知道为什么你认为PEX对流回路有零备用损失。事实上，装满热水的PEX管会损失很多热量。这就是为什么PEX管被用于水循环空间加热!
即使你的PEX管是绝缘的，通过这个循环损失的能量加起来会产生大量的btu和大量的钱——这一切都是为了方便的“即时热水”。
艾德·霍纳的回应
艾德,
我同意你的观点，根据你对增量成本的假设，你可以得到不同的回报结果。由于明尼苏达大学的研究人员讨论的是范围而不是离散的成本，因此对回报的计算受到了批评。
然而，研究人员做了很好的数据收集工作，并解释了他们的回报计算的基础。如果有人想使用不同的增量成本的设备，或不同的燃料成本，这是一个简单的事情，确定自己的回收期。
在美国的一些地区，安装无缸热水器的成本可能比明尼苏达州低，而燃料成本可能比明尼苏达州高。这两个因素将导致较短的回收期。
博世125ng在110年的老房子
我在110岁的老房子里安装了一台博世125NG(立式驾驶)。我无法估计它取代的传统水箱节省了多少钱，因为在我安装它的时候，还有另外两个人搬进了这所房子，但我想知道从引用的研究报告来看，安装成本是多少。如果我把所有东西都按零售价格买，总金额将不足850美元。弄清楚烟囱里的顶针是否足够大，可以同时安装炉子和热水器，花的时间比实际安装的时间要长。我所有东西的实际成本(因为加热器在HD打折了很多)是275美元。我不知道一个水管工在我家里安装这个要收多少钱，但肯定比2000美元少得多。在当时，一个40加仑的传统水箱加热器要600美元。我想有时候你只是很幸运。
回复约翰·诺克斯
约翰,
是的，我在每个闭环加热系统上安装了膨胀罐，还有压力表和温度表。对于闭环设置，减压阀的最大压力必须为30psi。对于过滤器，我只有非常大的沉淀物过滤器，加热器也内置进气口滤网。不知道你说的阻垢过滤器是什么意思，如果你能给我一个链接，我可以找到一个很棒的过滤器。我使用的过滤器是http://www.rusco.com/html/hot.html
谢谢
回复Brian Tober
布莱恩
这里是阻垢过滤器的链接:
http://www.aquapure.com/aqua-pure-scale-inhibition-system.html
我一直使用AP430SS阻垢过滤器的冷水入口为我的使用点和全屋的电动无罐热水加热器。我现在已经使用这个过滤器三年多了，没有看到输出温度或加热器的效率下降或变化。我目前正在考虑安装这个过滤器作为闭环加热系统的一部分类似于您的系统，但使用的是电无缸加热器。和铜管道。
AirHTP HW和10年燃气低点(如1982- 90年代中期)
空气来来去去又回来了
在40加仑的罐中装有铜线圈的GT HW加热机组使用了30年以上，通常使用1吨-1.3吨压缩机使用了17年以上，甚至r12，更好的r22, 1981-
很多帖子都是关于GE惠而浦空气阱的，还有人评论说“不喜欢在DomHW系统中加入rfg”……
快速眼动:如果你在自来水上看到一层油(POE-oil)，你的嘴唇和舌头会注意到你更油，这有多危险?制造商对负债有什么看法?——好吗?
任何呼!
柱子顶部显示的是每年4400千瓦时?至少我现在看到的是这样。我每天40加仑× 300天得到110千瓦时…或者是1100到1800美元的电费。
GEOTHERMA:
GT减温器的各种尺寸到全冷凝-100%，所有都是HVAC-GT的混合，可以在今天的几个系统中发现，使用压缩机热线的串联流制冷，全热回收，也称为热回收，同时，我在GBA读到的大多数人都理解
．.．不止可以W:W单元单独，只是在一个小混合减温器的地方，一个完整的100%按需线圈专用HW
或
单一hvac -HW-回收单元优先HW HVAC-GT，是另一个专利名称(专利在90年代末上升)。与安装额外的减温器相比，GT上的减温器节省了超过50%的费用(1100美元)，同样的2-4年投资回报率，在10年内节省了更多的美元。只是问我是否超出了一个点，但自从1996年在我的区域安装了第一个以来，这一直工作得很好。双优先级是优秀的辐射和即时HW。空气HtP罐可以在HX盘管飞鸟，就像任何PriorityGT或desuper加热器没有和得到醋清洗，就像许多瞬间HW罐需要醋冲洗(不是所有的声称如此)。
漏掉了几个重要的要点
关于无缸热水器的文章，他们忽略了两件事:
在一个小问题上，无缸加热器不太可能以一种方式发送，导致你的房子大洪水。在这种情况下所避免的潜在成本虽然不确定，但以任何人的标准来看都可能是巨大的。
有一点很重要:无罐式加热器的使用寿命是水箱式加热器的两倍或三倍。仅这一点就使它们处于相对相当的地位，即使没有其他所有好处。
JP，你让我想到了
JP，你让我想到了纳斯卡的过热器，它有一个500马力的超级鼓风机，是的，如果有铜的油门，我告诉你，没有专利，快到可以煮兔子，但如果你把耳朵放在它的声音，就像那些郊狼呼吸夜间的空气，可能害怕狼，但这可能跑题了，如果你喜欢捕猎小动物…
回复GBA顾问Martin Holladay
马丁-做些调查。PEX对环境空气的备用热损失实际上是微不足道的。你对用于加热的PEX的评论忽略了PEX必须与固体导体的密切接触才能有效地传递热量。环境空气实际上是PEX周围很好的绝缘体。此外，您必须意识到添加的PEX运行只是一种方法;已经有供应了，所以你不需要再数第二条腿了。
尽管如此，如果计算得当，将会显示，为许多加仑的废水排入下水道，同时每天多次等待热水流动，这很容易是一笔净成本和水资源节约。在我居住的地区，下水道账单是根据用水量计算的;另一个储蓄。既然这样的浪费是不必要的，为什么还要把饮用水倒进下水道呢?
我意识到，这可能会惹恼一个GBA顾问，他是一个无缸加热器的偏执者，但有时一个简单的解决方案，如回流对流循环，不仅是优雅的和“用户美妙”，它具有良好的经济和环境意义。
特里·古德里奇的回复
特里,
我不是无缸加热器的偏执狂。我自己家里也有一个。
如果你家里的空气比你PEX热水管道里的水冷，那么水的温度最终会与空气温度相等。换句话说，热量会从热水流向空气，直到它们达到相同的温度。这是物理。
我当然同意热水循环循环可以节约能源和水。最好的系统使用由远程浴室中的开关控制的水泵，而不是连续运行。
税收抵免?
为什么对30%的税收抵免只字未提?我用这个税收抵免以及回扣从我的天然气公司，当我安装我的坦克。美国国税局允许材料和劳动力有资格获得税收抵免。我的增量成本明显减少了。而且你不必调整你的煤气管道的尺寸——你可以让煤气公司增加煤气压力。从安装的角度来看，冷凝式坦克之所以漂亮，是因为排气温度非常低，可以让简单的PVC管排气系统与可燃物零间隙。
Dave Williams的回复
戴夫,
联邦对热水器的税收抵免在持续期间是好的，但(据我所知)它在2010年底到期了。
仅剩的对房主的税收抵免是那些地源热泵、住宅风力涡轮机、光伏系统和燃料电池。
有关更多信息，请参见破译税收抵免而且针对消费者能源效率的联邦税收抵免．
的区别
说安装无水箱热水器是浪费钱是不对的。上个月我把我的旧热水器换成了电的，现在我发现它比以前节省了60%的能源，因此每月的能源账单比以前节省了25%。
吉米·安德森的回答
吉米,
本博客中讨论的研究项目发现平均节约了37%的能源。你的意见不清楚，所以我不知道你有多少积蓄。如果你节省了25%的热水燃料费，这比平均水平略低。如果你为热水节省了60%的燃料费，那么你的家庭是非常高的储蓄范围。使用大量热水的家庭往往比使用平均量热水的家庭节省更多的钱。
当然，要确定你选择的热水器是否从经济的角度来说是有意义的，总节省必须与设备的增量成本进行比较(与水箱型热水器相比，无水箱热水器的安装成本更高)。
比如我的新坦克
你真的必须记住，如果你考虑一辆无坦克汽车提供的回扣。如果你必须直接购买，它们就不值得了，但几乎每个地方都有一些激励措施。我的汽油公司和Masssave提供了800美元的回扣，这使我的成本降低了25%到30%。你还必须考虑到无坦克系统的保修期大多是15年，而你的坦克是8到10年。还有，我的旧加热器成了孤儿，这可不好。事实上，在许多州它甚至都不是代码。此外，考虑到天然气和石油的价格似乎永远不会下降，所以少用总是好的。如果你考虑到所有这些，并且你打算待在自己的房子里，特别是如果，像我一样，你有两个孩子，经常使用洗碗机和洗衣房，有四个人洗澡，那么他们在这里提到的之前就已经偿还了。但你需要回扣。MA Save将支付高达2K的工作，更好的你的能源消耗，所以你可以真正削减成本很多。
就像文章里说的，没完没了的热水。它永远不会耗尽，也不会像我看到的一些报告所说的那样忽冷忽热。持续、稳定的热水，即使同时运行洗碗机、洗衣和淋浴。它是较小的，而且离地面，所以也有用的考虑，如果你得到水在地下室。
不马雷! !
在决定买无缸加热器之前，我做了相当多的研究。在我做研究的时候，我试着联系过马雷。你也应该。试着打电话。从来没有人接电话。所以我总是留言。没有人回我电话。那么，如果是在拍卖之前，你认为在拍卖之后你会得到什么样的服务呢?总之，我最终选择了这家店的Chronomite:http://www.gadgetsgo.com/Instant-FlowSR-hot-hotwater-instantaneous-inline.html．试着打电话给Chronomite总部寻求预售或技术支持。即时的答案。此外，Chronomite是在美国制造的。我希望这能有所帮助。
易于安装
我也相信回报不是你想象的那样。然而，你忽略了一个非常重要的好处。热水箱加热器很大，需要通风到外面或屋顶(至少在我的城市是这样)。新型的无缸式热水器只有背包大小，而户外通风的型号则不需要通风。你只要把它贴在房子的一侧就可以走了。
这对我们来说是一份真正的礼物，因为在我们的改造过程中，我们增加了一个壁橱，但失去了一个非常难看的外部通风口。
另一个好处是，他们做了一个套管，正好在螺柱中间滑动，所以你可以安装户外模型与外墙平齐。Killah。那就更棒了，因为它看起来棒极了。
最后，让我们扔掉那些显示一件东西比另一件东西贵1.8美元或3.8美元的图表。你可以在家得宝以每平方英尺99美分的价格买到瓷砖，但你没有。你想要更好的瓷砖。你可以花600美元买一个非常好的炉子。但是你不喜欢。你买一个高端的，为了使用的乐趣，为了转售价值。你可以开福特嘉年华，但你不会。你想要的是舒适、安全、好看的坐骑。
无缸式热水器让我很开心。时期。你永远不会用完热水，你有20年的间隔(通常)，如果你买的房子有一个，你会说，哦哦，这意味着这是一个好房子，亲爱的，我们买吧。
所以。无论如何。美学很重要，仅此而已。质量统计。知道某件事会更好，这很重要。而且无缸式热水加热器比旧的发明好多了。很简单。
罗宾·怀特塞德的回复
罗宾,
关于“安装容易与否”的问题有两个方面。对于炎热气候下的新建筑来说，(正如你所指出的)在墙壁外面安装一个无水箱热水器是相当简单的。然而，如果你生活在寒冷的气候，这就不是一个合理的选择。
如果是时候把现有房子里一个坏掉的水箱式加热器换成无缸式加热器，那么安装另一个水箱式加热器比安装无缸式加热器要简单得多(也便宜得多)。
正如我在文章中指出的，无水箱热水器通常需要一种不同的排气方法——例如，通过侧壁的双壁排气管——这意味着拿出一个大孔锯和运行新的双壁排气管。你通常需要升级你的供气管道的直径，你需要重新配置水管，在某些情况下，你需要打电话给电工安装一个新的120伏的电插座。这是昂贵的。
运行无缸式热水器的成本
我们从绝缘良好的30加仑电热水器(我们从来没有用完两个人的水)换成了Rheem的丙烷无水箱(我们没有天然气)。电费每月减少了30美元，丙烷成本的增加可以忽略不计;我们还有丙烷炉。热水器安装在房子外面，在PNW位置的小杂物间中获得空间。是的，它很贵(3800美元)，但是额外的存储空间是很大的。它需要大约40秒的时间来获得热水，与从水箱中取水的时间差不多。温度设定在120度。我买了快两年了，非常满意。我还会再花这笔钱。另一张海报提到用醋清洗水箱/管道——这不在我们的维护信息中。
内置防烫
人们没有想到的一件事是无罐机组的防烫伤功能。我的意思是，如果你有一个遥控器来控制它，那么你可以将它设置为100。如果你需要运行洗衣房或洗碗机，你可以暂时把它调高。大多数现代淋浴器都有防烫伤功能，但浴室的水槽却没有。我们有两个小孩，我们很喜欢这个“隐藏的功能”http://tanklessdenver.com关于这个隐藏的特征。
摊销
首先，伟大的网站和伟大的有见解的帖子。我也在考虑一辆无坦克车，在阅读了这里的大多数帖子和其他文章后，这可能是为了节省空间。如果我需要一个新的煤气管道，仪表等，我将放弃一个无坦克的想法。关于摊销的一个问题是，这些公式通常假设你在自己的房子里住15-20年，以获得一辆无坦克车的收益。所以，换句话说，在无罐安装中，似乎你的大部分费用都是前置的(机组和安装的成本)，而且年复一年的收益都在显示，而水箱加热器没有显著的前置成本，但更高的运营费用。所以，如果你不打算在自己的房子里度过未来的15年，无坦克方程式可能对你不利。
不要忘记改造的好处
这一点已经被其他人提到过了，但我也要提一下。在我们之前的房子里，我们用95%密封的燃烧/排气装置取代了旧的死炉。这样就不用使用典型的Y型排气管的一侧。当我们重新装修厨房时，排气管要么要在岛的中间做一个修剪过的柱子，要么就得把热水器搬走。我们把热水器搬到了车库，建了一个绝缘的壁橱，在车库的天花板上安装了新的排气装置。事后看来，我们应该在楼道安装一个无水箱热水器。移动热水器和建造壁橱的人力投资回报率几乎为零。我的观点是什么?在改造场景中，能源效率是所有关心的业主，热水器可能是最后一个在垂直排气堆栈。
一派胡言!无坦克更好
关于这场辩论，所有这些文章都忽略了一个巨大的问题。使用无缸式热水器，你永远不会用完热水。仅这一差异就值得为gobs支付更多的钱，而这并不是真正的gobs更多。只是一点点。热水用完了是最糟糕的感觉之一，而且总是在糟糕的时候。你不能低估它的价值。
这些文章忽略的另一个问题是退税。当地公用事业公司几乎总是提供几百美元的回扣，这很重要。
和另一个问题。通常情况下，当你使用热水时，它是在水箱中存放了不知道多长时间的水。这不是很新鲜的水。所以如果你在打扫卫生或洗澡，恶心。
你也没有提到这些单位的价格已经下降了很多，一个好的型号通常不超过500-700美元。所以…对于新的建筑，这些应该是法律规定的。节省的燃料对环境来说是值得的。对于改建来说，税收优惠，安心，以及永远用不完热水的事实——完全值得。
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哦!我稍后再加上这个…我刚刚想起(我怎么会忘了!!)大约20年前的一次热水故障。洪水淹没了车库和地下室。我所有的家庭照片都被毁了。霉菌味花了好几年才消失。我的小狗淹死了。没错，我说的是小狗。这是可怕的。最令人沮丧的是这个装置，一个AO Scott的已经用了四年的装置，它的溢流管道安装得很好，但它还是坏了。
很抱歉提到小狗。
安装成本
我不知道这些安装费用从何而来——我很想看看那些花3500美元买冷凝式无罐加热器的人的账单费率，以及他们开的是什么车/卡车。
在我的房子里——一块2x10的CCA板安装在地下室的墙边，6英尺的额外天然气管道，6英尺的额外冷水供应，6英尺的额外热水供应——两条水管道都是3/4 PEX, 6英寸的外部孔，带有特殊的排气口。电气线路使用与污水泵相同的出口。
“零件”可能总共要300美元，但除了CCA——当我有一个天然气热水器时，CCA可能是一个漏气盘，其他成本是一样的。
我无法想象外部渗透的进气和排气流量会比通过2层楼的“传统”热水器的排气口和为热水箱提供单独的燃烧空气进气更昂贵。我有一个96%的熔炉没有阁楼/屋顶穿透。
我家有3个女人，我们周末洗衣服，早上洗澡，早上吃完早饭后洗碗，晚上洗碗。让一大桶热水一天闲置23个小时是愚蠢的。
我把水箱式热水器换成无水箱式热水器不是完全为了省钱——我这么做是为了更换一个坏掉的热水器，用的更少。“少用”是一半的激励。根据所附的研究，使用减少37%是典型的。我的房子将存在100多年。将任何东西的使用减少37%是一个令人钦佩的目标。
我确实认为理想的设置是在水槽上有按需式水箱。
Jesse Jacobson的回答
杰西,
事实上，热水器的保修单到处都是。林奈的无缸热水器有一个零部件5年质保除了热交换器，其他产品都有10年的保修期。
马拉松式水箱式热水器则是如此只要你拥有自己的房子，就保证不漏水；其他部件的保修期为6年。
热水器的寿命是不可能一概而论的。我还没有看到令人信服的证据表明，水箱式热水器比水箱式热水器使用寿命长。
后果持续时间更长
作者没有提到的一点是，无缸热水器的使用寿命是传统的燃气或电热水器(也包括太阳能热水器)的两倍，而且对于无缸品牌来说，许多制造商的保修期更长，这最终节省了资金。例如，许多无缸热水器可以提供15年的保修期(来源:保修信息)．而传统热水器的价格只有它的一半。如果你考虑到一个传统的热水器在需要更换之前可以使用大约7年，而一个无缸热水器分别可以使用16年，那么这就成为了一个节约的巨大来源。更不用说你会减少热水器的使用，这是很好的，总的来说是很好的可持续发展。
马丁好点
根据品牌的不同，保修期也不同，但我确实倾向于看到不同型号的无坦克和坦克的保修期更高。然而，保养良好的燃气或电热水器可以使用很长时间。我的上一辆用了14年，后来我需要更换它(我确实每半年冲洗一次水箱，在阳极过度腐蚀时更换阳极，并进行其他维护)。我似乎找不到关于无缸式热水器和水箱式热水器寿命长短的权威研究，但《能源之星》似乎也在这里说了同样的话:http://www.energystar.gov/index.cfm?c=gas_tankless.pr_savings_benefits
不过，说句公道话，我不知道他们的信息是从哪来的。
这不是浪费钱
我在家里安装了一台Marey空调。它安装起来非常简单，我用两个手指就能把它拿起来。Marey热水器比传统热水器便宜，而且我的燃气使用量显著下降。所以我的回报是即时的，就像水加热一样。我在出租物业里安装了它们我最不想看到的就是不满的房客打来的电话。这些东西的一个缺点是，通过热交换器有一个相当高的压降，所以当有人打开其他地方的热水装置时，你会注意到流量下降。否则,非常满意。
这里有点不对劲
似乎没有人提到的一点是，早在2005-2008年能源危机之前，无坦克装置就已经是欧洲的标准装置了。2005-2008年的能源危机引起了人们对节能装置的兴趣。由于欧洲国内相对缺乏化石燃料，欧洲的能源价格历来高于北美。目前的经济衰退已经压低了全球能源价格，任何通过提高能效而节省下来的能源都明显减少了。然而，一旦工业复苏，消费再次上升，能源价格几乎肯定会回到甚至超过之前的纪录水平。
这项研究的另一个问题是，它是在一个相对较小的地理区域进行的。由于墨西哥湾流的影响，西欧通常比同纬度的其他地方更温暖(因此伦敦和莫斯科之间的天气差异很大，因为它们在纬度上并不是很远)。明尼苏达州比美国大部分地区都要冷一些，以至于双子城经常比阿拉斯加的一些地区还要冷。如果效率对给水温度敏感，那么冷MN将是节约范围的低端。
最后，我建议每个房主都应该具体计算一下投资的预期回报。如果高昂的前期成本阻碍了你做出有利可图的决定，那就考虑利用房屋净值为其融资，用省下的钱来支付利息(再一次，计算一下数字，以确保情况是这样的，否则如果你卖了房子，你可能会发现很难找到一个买家愿意支付额外的成本来还清贷款)。
Robert Montrose的回复
罗伯特,
你是对的，这篇文章(像大多数GBA文章一样)是从北美居民的角度写的。《GBA》的欧洲读者应该寻求当地的建议;在欧洲大部分地区，无缸式热水器是普遍使用的，因此选择能够在当地购买和维修的设备类型是有意义的。
你说的对，能源价格自从写这篇文章以来已经大幅下降。能源价格的下跌巩固了我的观点，而不是削弱了它。随着能源价格的下降，支持罐式热水器而不是无罐热水器的论点得到了加强。
后果热水器
在管道行业，无水箱热水器也必须每年由技术人员用液体溶液冲洗一次，这样线圈就不会在内部堵塞。但他们现在不知道溶液会对线圈产生什么影响。所以从长远来看，使用传统热水器水箱是最好的选择。这就是我安装的全部内容。
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