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能源书呆子的沉思

为节能家居选择暖通空调设备

如果你正在建造一个新的绿色家园,你会发现大多数可用的炉子和空调都是超大的

Combo系统使用热水器提供空间供暖以及生活热水。大多数组合系统使用管道来分配空间热量。这种类型的系统-在空气处理器中有热水盘管-通常被称为水力-空气系统。
图片来源:First Company

2017年3月2日更新了额定15,000 Btu/h的德森炉的信息。

为什么美国最小的火炉的额定功率约为40000 Btuh?回到20世纪60年代,在寒冷气候下的房子可能需要如此强大的炉子,甚至是额定功率为6万或8万Btuh的炉子。但如今,许多新住宅的供暖负荷设计要小得多,低至10,000至20,000 Btuh。在过去的30年里,建筑围护结构变得越来越紧密,隔热性能也越来越好,但美国的炉子制造商并没有跟上时代的步伐。出于神秘的原因,他们没有为今天注重节能的建筑商提供足够小的炉子。

我在2009年的一篇文章中写过这个令人沮丧的问题,“为密闭、绝缘良好的房子供暖。”在这篇文章撰写后的四年里,炉子制造商并没有做出任何改变;他们最小的模型仍然是大多数节能建筑商所需的两倍大。

John Straube概述了这个问题

John Straube是加拿大滑铁卢大学的建筑围护结构科学教授,同时也是马萨诸塞州建筑科学公司的负责人。多年来,斯特劳布一直在努力解决如何为小型节能住宅供暖的问题。2013年2月7日,斯特劳布在佛蒙特州伯灵顿举行的“更好的建筑设计”会议上发表了关于“低负荷建筑的暖通空调”的演讲。

斯特劳布将低负荷房屋定义为设计热负荷小于25,000 Btuh或设计冷负荷小于1.5吨的房屋。像这样的房子越来越普遍。斯特劳布在伯灵顿指出:“2000平方英尺的超级隔热房屋的峰值需求通常为20,000 btuh或更少,联排别墅的需求可能低于12,000 btuh。”

找到合适的设备很困难

斯特劳布说,如果你在低负荷建筑中安装传统(超大)设备,“你可以选择冻结或……

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59岁的评论

  1. 用户- 1050854||# 1

    对合适尺寸熔炉的需求
    这是一只追逐自己尾巴的猫。制造商不会生产合适尺寸的设备,所以经销商无法安装。如果他们不能安装,他们就不能订购。如果制造商没有得到订单,他们就不会生产。

    我在4个住宅项目中指定了迷你分割。均为1500sf或更小。最低安装价格为1.2万。很高兴看到John对迷你分割定价的评论。

  2. 用户- 2310254||#2

    冷的气候
    嗨,马丁:

    这篇文章很棒,但似乎强调加热而不是冷却。对于同样或更需要降温的气候区,问题是否相同?此外,如果舒适比节省成本更重要,最好的选择是在一个绝缘良好的房子的大多数房间里安装专用的分体式迷你内衣吗?

  3. 专家成员
    阿曼德科博||# 3

    伟大的文章
    用热水器加热小型供热负荷房屋的另一个问题是,当原始安装人员(希望和暖通/管道工公司)的保修结束时,业主在“常规”暖通或管道公司的维修问题上存在困难,这些公司不知道如何在他们的水循环系统上工作。太糟糕了,否则这真的是一个很好的解决方案。

  4. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 4

    对Steven Knapp的回应
    史蒂文,
    在美国的大部分地区,即使是气候炎热的地区,冬天仍然需要空间供暖。在乔治亚州,寻找低负荷加热设备的问题甚至比在明尼苏达州更严重,因为乔治亚州的加热负荷比北部低。

    当您指定加热和冷却设备时,第一步总是负荷计算。如果你需要2吨的冷却,你有很多设备可以选择。然而,如果你只需要3/4吨的冷却,你就像被动式房屋的建造者在寻找一个熔炉一样:所有可用的设备都是超大的。

    无导管微裂或导管微裂可能是最好的解决方案。只有你自己能决定你对舒适的需求——以及你的预算是否允许你在每个房间都安装一个迷你裂缝,还是只安装一个单元来服务整个房子。

  5. 用户- 543035||# 5

    Combi-systems
    我同意约翰对供暖系统的评估,我们一直在为所有我们工作的家庭安装低负荷系统,通常使用安装良好的空气源热泵,(有时使用两级设备,当温度低于20度时,第二级设备用于代替电阻热。)并且经常在一个简单的开环系统的冷凝罐上有一个联合的水循环空气处理机。我在我的房子里有一个,我在去年冬天监测了一下,根据我们的灌注,它的输出是非常均匀的3500 BTU/小时。流速为每分钟0.25加仑。如果再加上风机和水泵在89W下运行时产生的废热,那么总负荷就刚刚好。该系统在设计日运行20小时,并为整个房屋提供均匀的表面和空气温度。我们通过任何制造商最小的设备和更小的管道尺寸来实现低流量。可能倾向于使用阀门,但当你对自己的设计有信心时,你越简单地保持填充系统,它们就越健壮。因此,为了存档3500btu /小时的速率,我使用了1/4英寸的迷你分裂制冷剂桶。非常规且非常有效。 Incidentally you will always be off the low end of the charts for temp and flow that the manufactures give, because even the hydronic air handler manufactures think we need 60,000BTU/hr.

    我们搬离了加州的煤气炉,因为它们与我们的空调气流不兼容。在不需要除湿的气候条件下,为了高效空调,每吨需要移动500-600CFM。高空调的空气流动与二级炉锁在低风险冷凝在一次热交换器。

    较低的气温是成功的关键。大多数工程师会将他们的系统设计为120到140华氏度,带有向人吹气的寄存器。我们把空气温度降低到华氏90度或更低。如果你的空气在这样的温度下快速流动,你不会想要吹到人身上。所以烤架应该把空气从占用的路径。这使得我们的热泵或联合水循环策略工作得很好。

    假设只有超级绝缘的房子才会有低负荷,但在温和的加利福尼亚,大部分做得不好的房子的负荷低于20,000BTU/h,这就是使用点源系统的诀窍,比如在切割的房子里使用迷你裂缝。房间的墙壁和窗户不能很好地保持,所以这些空间的温度漂移可能非常大。最后,伟大的风道设计是关键,保持静压和瓦特拉你的风扇低。如果你有一个系统,你的空气处理器使用500-1000瓦(典型的冷凝煤气炉安装)来移动空气,而如果你注意管道,它可以使用100或更少的功率,这是愚蠢的。

  6. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 6

    对Armando Cobo的回应
    阿曼德,
    我同意你的观点:大多数水管工不知道如何维护或修理组合供暖系统。这就是为什么我写道,“很难找到合适的承包商组合来安装它们,而且系统的故障诊断和维护通常很古怪。”

  7. 专家成员
    Dana多赛特||# 7

    低需求可能是由于更换市场
    我怀疑,在美国销售的大多数炉子都是替换市场,而不是新建市场。即使这些几十年前安装的60-100KBTU/hr以上的庞然大物在最初的第一天就已经超出了原有房屋的尺寸,房屋所有者不愿意缩小尺寸,承包商也没有什么动力来教育他们(即使承包商明白问题所在,这是一个不安全的假设)。要让人们相信他们的热负荷和实际情况一样低,通常是相当困难的,即使你可以用3分钟的时间来分析燃料使用历史来证明这一点。

    在加州,根据第24章,在加热设备上使用3、4、5倍的超大尺寸因素要困难得多,(即使是作为替代品),但美国和加拿大的大多数地区并非如此。对于小质量的热风炉,总体尺寸过大不会对效率造成太大的影响,但舒适因素是非常真实的。

    只要西侧的太阳能收益能得到很好的管理,我仍然不相信加州在优于代码甚至代码最低的房子里进行微型分体式制冷和供暖会存在效率或舒适问题。当然,这在新建房屋中比在现有房屋中更容易处理,但低潜在负荷使暂时过热的房间比在更潮湿的气候中更容易忍受。相比于炎热的东南部或新英格兰地区,在加州更容易适应点源冷却和加热,并且作为完全调制系统,即使没有完全优化为仅敏感冷却,它们也比典型的2级系统具有部分负载效率优势。

    斯特劳布批评马克·罗森鲍姆(Marc Rosenbaum)对全电动汽车的偏好是错误的,至少对罗森鲍姆的电网组合是错误的:

    -------------------------------------------------------------------------
    “我认为马克是对的,但和往常一样,他走在了时代的前面,”斯特劳布回应道。“在典型的炉子磨损的时间里,我们甚至还没有完成电网脱碳的一半。
    -------------------------------------------------------------------------

    在Rosenbaum的MA,燃煤发电已经死亡,主要被联合循环天然气取代,热效率高出50%以上,每千瓦时的碳排放量约为燃煤发电的25-35%。MA也提前完成了到2020年可再生能源组合(RPS) 15%的目标,当地电网约30%的比例来自每千瓦时低碳/无边际碳的传统核电。在目前的电网结构中,即使在今天,电阻电加热的碳足迹也与中等效率的气体相当(尽管要贵得多),而且任何热泵技术的碳水化合物都明显低于冷凝气体。

    这比“……至少在马克的区域网格上是这样的。显然,在UT/WY等高碳水化合物网格中,数字会有所不同,但有许多地方网格的碳水化合物含量比马萨诸塞州低。

    但在新英格兰地区的空间供暖结构中,天然气与电力相比是最不重要的,该地区有很大一部分传统的燃油空间供暖,正如落基山研究所(Rocky Mountain Institute)最近发表的一篇政策文章所概述的那样,在经济上,其中大部分可以通过小型分流取代:

    http://www.rmi.org/PDF_heat_pumps_an_alternative_to_oil_heat_in_the_northeast

    不仅可以使输出更适合负载(那些燃油燃烧器通常是负载的3倍),即使15美分的电力也比最近5年和10年的平均水平便宜得多。在3年的历史平均水平上,它是自筹资金的-迷你分割将仅在节省供暖成本上支付自己。

  8. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 8

    回复Dana Dorsett
    丹娜,
    你假设“低需求可能是由于替换市场。”

    你可能是对的。但它是真的一种尚未上市的产品很难衡量市场需求。

  9. 专家成员
    Dana多赛特||# 9

    回应马丁
    没错,但如果他们在25KBTU/小时的2阶段每天接到100个电话,你可以打赌他们至少会考虑在那里发布一些东西。目前,在新英格兰地区,使用40KBTU/小时的电炉的最低能耗家庭仍然基本可以接受,即使对许多家庭来说,它的尺寸是原来的两倍。Tract建筑商可以选择一个可以处理开发中最大和最漏水的房子的模型,并将其用于所有的房子,而不受大小和形状、场地朝向等的影响,只要当地法规不因尺寸过大而惩罚他们。

    加州Title 24对尺寸过大因素的限制可能最终会提供一个足够大的市场,让燃气燃烧器制造商采取行动,但由于加州的大多数家庭都配备了空调和热泵,可以处理热负荷,像煤气炉这样的加热设备在那里处于不利地位。

    根据我去年读到的当地公用事业公司的分析,马萨诸塞州现有单户住宅的平均设计条件热负荷约为13-14千瓦,或约44-48000BTU/小时。即使2500'码以内的新住房大约是这个数字的一半,但住房库存的周转是缓慢的——那些老房子在未来几十年(几百年)里仍然会存在。即使不断努力改进更高的性能,这将是很长一段时间之前,旧的住房存量已经改善到一个50K 2级将是如此大,以至于有一个舒适的问题。40-60K 2级住房的市场是有腿的,即使它们对于所有的新住房来说都是超大的(它们不是)。

    在优于标准的新住房和更小的标准住房上,有一个空白,但与整个市场相比,它非常小,利润也很低,但这也是一个经济上可以用无管道热泵满足的市场。如果模式最终从管道输出化石燃烧器+分体式系统交流线圈转变为马克·罗森鲍姆的微型分体式涅槃,这未必是件坏事,尽管如果目前的R410A制冷剂模式也转变为R744 (CO2)将是件好事,而制冷剂泄漏对全球变暖的影响微乎其微。(在欧洲和亚洲已经有一些R744寒冷气候热泵可供选择,在北美并不多。)

  10. jinmtvt||# 10

    mini-splits……
    现在美国家庭平均有多少间卧室?

    富士通有9K BTU型号(9RLS2…)比12K的便宜一点
    夏娃的效率更高(这是第27个预言家)。
    如果卧室的温度如此重要,为什么不在每个卧室都安装一个呢?

    从单价来看,安装4个单区9RLS单元的价格应该大致相同
    使用多头机组的总成本,仍然提供更高的制冷和加热效率。

    从中央大型机组,或仍然需要安装空调的耗油加热设备到迷你分体式的成本差异一定是一个真正的笑话。

    这样你的能源使用效率就会提高两倍甚至三倍。

    目前来看,在95%的情况下,以及如此多不同的模型上,这似乎是一件无需动脑的事情
    从3-5个顶级品牌的选项,它应该工作在任何设置。

    而且还摆脱了该死的燃料和烟雾!!

  11. 马克·罗森鲍姆||# 11

    导管式迷你裂缝
    富士通正在推出一种单区导管微型裂缝生产线,具有高效率和低温输出(额定温度可降至-5华氏度)。最小的单位是9,000 BTU/小时的冷却额定值,但额定在0F加热约15,000 BTU/小时(我不在我手头有规格的地方)。我打算在我正在装修的小房子里用一个。我记得小单位的HSPF是12.2。

  12. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 12

    对Marc Rosenbaum的回应
    马克,
    这就是你说的那个单位吗?
    http://www.fujitsugeneral.com/hfi_feat_sm.htm

    这款富士通微型裂线的一个选项是“纤细管道室内机”选项。

  13. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 13

    富士通容量表
    以下是富士通产能表的链接:
    http://www.fujitsugeneral.com/PDF_06/CapacityTables18-24-36RLXFZ.pdf

    例如,如果您将富士通AOU18RLXFZ室外机与9,000 Btuh室内机配对,则在室外温度为5华氏度干球时,您将获得10,270 Btuh的加热输出。

  14. jinmtvt||# 14

    我和一个
    大约一周前,我和富士通的代表讨论过,
    我被告知6-7-8区有一个新模型,被称为2H。示例9 rls2h
    它甚至被调得更低,并将以与其他模型相同的效率工作到-15f @ -5F ..如果可以的话,我会把数字弄清楚的。但在我的脑海里,这就是我想要的。
    同样的定价。

    我是在younits.com上找到的

    http://www.younits.com/9rls2h-wall-ductless-conditioner-heat-pump-seer-9000-p-12655.html

    我相信这是几周前才推出的新模式,网站还没有全部更新

    9K(3/4吨)型号报告加热范围(BTU/h): 3,100-22,000
    22 k ?真的吗?哇

  15. Redjeepjamie||# 15

    变速压缩机热泵
    马丁,
    Carrier和WaterFurnace都发布了变速压缩机热泵。我刚刚安装了一个4吨的水炉地质,可以提供只有10,000 btu,它只需要大约900瓦,3吨的系统可以更低。我认为这些系统是暖通空调的未来,特别是当我们以净零为目标增加光伏的使用时。Geo系统的前期成本更高,但它的寿命是空气源热泵的两倍,效率是空气源热泵的两倍多,所以它们非常值得额外的成本。我知道迷你分裂在能源书呆子的世界里很流行,但事实是我的客户讨厌他们的样子。人们想要有吸引力的舒适的房子,而迷你吐槽在这两个领域都缺乏。另外,你可能想问一些暖通空调承包商关于你的迷你分割定价,作为一个企业,我不能把一个低于4000美元的价格放在里面,并从中获利。你会去ACI吗?我很想有机会亲自和你谈谈。
    杰米

  16. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 16

    对杰米·克拉克的回应
    吉米,
    你写道,“你可能想问一些暖通空调承包商关于你的迷你拆分定价,作为一个企业,我不能把一个低于4000美元的价格放在里面,并从中获利。”

    我以前也听说过。我还知道卡特·斯科特(Carter Scott)的承包商向他收取的费用是每栋房子安装两个无管道微型裂缝单元的费用在5500美元到6000美元之间,而约翰·斯特劳布(John Straube)的承包商为安装一个富士通(Fujitsu)的无管道微型裂缝单元收取的费用约为2300美元。

    价格有所不同。但随着这些设备变得越来越普遍,安装成本似乎会下降。

  17. jinmtvt||# 17

    你可以在上面看到价格
    你可以在你的nits。com上看到价格…
    一个人如何为价值2000美元的零件收取4000美元?
    如果你接受这个价格,就该怪你。

    我在当地的报价是安装12RLS2大约3000美元(一次4个)。
    通常这种东西在美国的价格要比在美国高。

    你需要/想要盈利的事实与产品的效率没有任何关系,迷你裂缝目前正在填补工作,并有一个真正的回报时间。

    你指的地理系统的总成本是多少?

    我希望看到一个geo/HP系统在15年内没有任何故障和维护。

    因为高质量的迷你型往往会这样做(以Mitsu和Daikin为例..)
    许多20多年前的大金系统仍然在世界各地工作。

  18. Redjeepjamie||# 18

    马丁,作为专业人士
    马丁,作为一个专业的暖通空调承包商,我每天都在和面包车里的一个人或其他低球承包商战斗。这些价格远低于承包商应该收取的价格。作为建筑科学领域的领导者,我认为你有责任引用准确的“市场价格”定价,当你使用一些贫穷的未受教育的承包商“愿意”打它的价格时,你正在对我的行业造成伤害。建筑商读了你这样的博客,然后期望好的暖通空调公司以不现实的价格安装。GBA可能想要开设一个关于如何成功经营企业的专栏。有很多承包商失败了,因为他们不知道他们业务的业务方面。我喜欢你的博客,只是在这个问题上不同意你的观点。
    杰米

  19. Redjeepjamie||# 19

    对金的回应
    Jin,这不是利润的问题,而是做生意的成本问题。包括劳动力、工人补偿、保险、卡车费用、维修费、燃料费、办公室管理费;即使是一家高效运营的暖通空调公司也需要以40%的GP出售才能收支平衡,这相当于成本乘以2。
    扣除税收抵免后,新建筑的3吨地理位置根据具体情况约为13,000- 15,000美元(在肯塔基州的列克星敦和三州地区)
    根据ACCA地理系统,平均为24年,空气来源为12-15年。我没有看到任何关于迷你型的寿命数据。我回到这个事实,它们对普通消费者没有吸引力,它们不能移动足够的空气来同等地调节更大的区域。我并不是反对增加房间或增加阳光,我只是不认为普通消费者想要在新房子里有一屋子的迷你。

  20. jinmtvt||# 20

    杰米:如果你能抽出3个
    杰米:如果你能以那个价格拿出3吨,那很好。但我在这里没见过。

    但也许你的生意并不好??

    吸引力在这个论坛上没有什么关系,我理解你的观点,但我们不是在这里寻找效率吗?我最不喜欢看到20个空气陷阱
    还有穿过地下室的丑陋的管道。

    便宜的迷你裙不耐用。总是和电器板故障的地方,阻止孔单元工作,即使其他一切都是好的,而且由于没有品牌不给予长期保修,没有更换部件,他们被更换。
    但是高质量的(又名大金、三通和富士通)。其他一些现在也在那里)
    持续很长一段时间,并且可以用15-20年的时间来解决小问题。
    (我相信三菱在25年前就开始宣传为车型提供零部件了。我知道MEAU有所有的cnc控制。同一家公司)

    这种设置在税收优惠前的价格是多少?
    谁在为这些激励措施买单?

    但要记住一件事,
    在不久的将来,将很难证明12-14 000美元的设置是合理的,
    在高效率的房屋中,负荷将大大降低
    其中~3000美元的分割,2-3个底板备份和一个非常简单的混合空气策略与HRV设置将超过负载所需的。

  21. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 21

    对杰米·克拉克的回应
    吉米,
    说到价格,我是一名记者。你们分享了宝贵的信息:在肯塔基州的列克星敦,一家信誉良好的暖通空调承包商安装一个无管道微型裂缝的费用约为4000美元。这是一个数据点,它很有价值。谢谢分享。

    关于做生意的成本,你的观点很有道理,事实上,许多年轻的承包商只有一辆皮卡,他们不知道如何经营企业。作为一名前建筑工人,我可以证实你的观察。和大多数承包商一样,我刚出道的时候也是开着小卡车的笨蛋。和大多数承包商一样,我一开始收的钱不多。

    一个有信誉的承包商有保险,为员工支付工人补偿,而不是假装他的员工都是“独立的承包商”,穿着干净的衣服来讨论新工作,每天在工作现场打扫工作区域,及时接听电话,在保修期内毫不拖延或大惊小怪地处理问题。这样的承包商还需要收取足够的费用来支付偶尔的假期,并积累足够的资本来帮助业务发展。

    GBA为承包商发表了许多关于商业问题的文章。以下是一些链接:

    贸易承办商管理(5部分系列中的第1部分)

    绿色建筑环境的商业方面

    在绿色建筑的世界做生意

    建立“建筑业务”的业务

    如何将自己定位为生态建设专家

    我的第一条戒律:做详细的估算

    我的第二条戒律:不要放弃任何东西!

    我的第三条诫命:改变命令只会带来麻烦

    我的第六条戒律:不要试图成为你不是的人

    我的第9条戒律:糟糕的计划和规格=糟糕的项目

    “越小越好”的商业案例

    现在就做:查看你公司的健康保险政策

    * * * *

    这还不是全部——还有更多关于GBA的商业文章。有关完整的列表,请参阅本页(以及后续页面):商业顾问博客

  22. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 22

    热泵寿命
    杰米和金,
    关于热泵的寿命:我认为,公平地说,没有人有很多关于住宅地源热泵系统或无管道微型裂缝寿命的数据。

    当我听到地源热泵安装人员吹嘘他们的系统可以毫无问题地运行20或25年时,我倾向于持怀疑态度。我听过很多关于地源热泵系统存在问题的故事:故障部件,不适当的调试,导致多次拜访工厂代表的性能不佳问题,以及雷击。

  23. DennisDipswitch||# 23

    组合系统更新?
    马丁,你的文章链接到一篇11年前的关于热水/空间供暖组合系统的BSC论文。从那时起,有什么结论、更新或改进吗?

    似乎其中一个结论是,系统本身必须设计正确,而不是像一般管道工或暖通空调技术习惯于安装或维修那么简单。那么,这些系统是否有经过验证的、可信的设计路径?

    我明白了,其中一点是,通常管道和暖通空调承包商的任务分离在这种类型的系统上发生了冲突,但如果你把它从等式中拿出来,有没有可靠的方法来让它有效地工作?我相信许多人已经认输,选择远离它,这是错的吗?

  24. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 24

    回应Dennis Dipswitch
    丹尼斯,
    研究人员、工程师和建造者继续安装、研究和监控组合系统。

    其中一位研究人员是建筑科学公司(BSC)的阿明·路德(Armin Rudd)。上次我就这个话题与他交谈时,他说:“BSC还没有准备好向构建者推荐这种方法,因为这些系统有可能导致重大头痛的故障。

    “从20世纪90年代中期开始,我们开始使用热水器为空间供暖。Taco泵的止回阀失效了。我们有规模。你会得到热虹吸流通过止回阀。在一些系统中,我们在冷却过程中得到热水流向线圈。热水加热系统和冷却系统相互争斗。简而言之,由于这些问题,大多数开发商选择了不同的系统。

    “后来我们开始使用即热式热水器。2006年,我决定重新审视这个问题。我们遇到了低流量的问题。除非你需要0.6 gpm,否则这些设备不会打开。然后我们遇到了频繁的开/关流量问题——很多这样的问题。你最终会在系统中得到热水和冷水。

    “自2006年以来,制造商已经对这些问题做出了回应。他们现在下降到0.4 gpm阈值. ...我们正在与NYSERDA合作在尤蒂卡进行一个试点项目。我们现在监测两个系统,有和没有一个小储罐。即热式加热器的入口过滤器堵塞了。这种事经常发生。铝阳极棒腐蚀严重,堵塞了过滤器。这是再循环的问题。如果你有任何循环,阳极棒的任何衰变,它最终会堵塞你的系统。所以我们用不锈钢过滤器解决了这个问题。 Now, it becomes an annual maintenance thing. Before that they plugged up in a matter of weeks. If you have to clean the filter once a month, that’s no good.

    “有建筑商问我们是否准备好推荐这种类型的系统,我们说,‘还没有。我们还是担心进气滤网清洗的频率太高。“建设美国”并不想推荐一个会让我们颜面扫地的系统,我们希望确保我们能得到我们预期的储蓄。我们到底要不要加一个缓冲罐?如果你没有这些,会有什么问题?我们还不确定。”

    尽管陆克文列出了一系列可能存在的问题,但许多建筑商正在成功地安装这些系统。那些做得好的人通常都是那些经历了惨痛教训的人——他们首先犯了四五个不同的设计或安装错误。

  25. DennisDipswitch||# 25

    你在吗?“正确设计和安装Combo系统
    你又来了……神秘的“正确设计和安装的组合系统”。我越想找,就越想吐。

    我想有一次我读了很多阿明的研究,读了很多建设美国的文件,看了明尼苏达州实验设备组合的视频。Armin Rudd/Nyserda的整个项目尤其令人沮丧,因为他们有所有的规模和堵塞问题。在我看来,最根本的缺陷在于使用了一个开放式系统,将生活用水加热,并通过一个带有阳极棒的钢制缓冲罐进行循环。无论你如何过滤,迅速产生的规模似乎是一个失败。我猜小型便宜的不锈钢储罐是不存在的?(他想用一个10加仑的油箱什么的)。

    有没有什么原因让你不能把加热水和饮用水分开?我只是不明白没有一个大的储罐(不锈钢(superstor风格)和一个封闭的系统热盘管/空气处理器的意义。是的,我明白这在很大程度上否定了使用即热式加热器的原因,但可能有很多原因,你可能想要把你的热水器(即热式),你的热盘管/空气处理器和你的储水箱都放在不同的位置。

  26. jinmtvt||# 26

    这也给mini带来了一个+。
    在GEO/HP系统上需要多少变量一起工作才能使系统正确?
    那么有多少不同的问题或部件最终会阻碍系统性能或阻止它工作?

    我们是否可以公平地假设在HAVC行业的许多工人(很多是在很大的%)要么不感兴趣,不知情,或者只是不够聪明,完美地安装复杂的GEO/HP系统?

    当使用工厂调优/组装的系统时,例如在这种情况下的迷你分割,
    安装人员只需要安装单元,没有太多的错误空间,因为他所做的只是连接和安装它;然后,由于不涉及设计、平衡或调整系统……使它的性能和可靠性更加可靠。

  27. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 27

    回应Dennis Dipswitch
    丹尼斯,
    你的话把我弄糊涂了。“你在外面吗?”你是在跟我,阿明,还是暖通空调系统说话?“out there”的意思是“倾听”还是“出去吃午饭”,或者只是“一个真实而不是想象的东西”?

    我不知道你在哪里找到关于“合理设计和安装组合系统”的引用。我不记得我在这页上用过这个词。

    Q。“有什么理由不能把供暖用水和饮用水分开吗?”

    答:不。这可以用一个平板热交换器来完成,或者用一个整体线圈的冷凝热水器来完成。

  28. DennisDipswitch||# 28

    Combomania
    马丁,谢谢你早上的笑声。
    我会选择答案“一个真实的而不是想象的东西”?

    我不知道是否有人用过“设计和安装得当的组合系统”这个词,因为我找不到任何人能给出它的定义。有些奇怪的是,人们已经试验和安装了至少12年的组合系统,但没有人会认可一种正确可靠的实现方法。

    似乎解决缺点的变通方法,有点否定了系统本身的好处,就像在增加缓冲罐,它似乎带来了一系列新的问题。

    这是一种“哦,这么近,但哦,这么远”的场景。组合系统背后的理念非常有意义。如果你有一些成功且没有麻烦的连击系统的承包商的例子,那么如果他们能够分享这些知识就太好了。

  29. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 29

    回应Dennis Dipswitch
    丹尼斯,
    这些安装的问题是,许多便宜的安装不支持热水器制造商。如果你选择了热水器制造商支持的方法,你需要投资一个非常昂贵的热水器,比如北极星——你的积蓄就花光了。

    这是一个链接到北极星文档,验证北极星支持使用他们的热水器为空间供暖:北极星家用燃气热水器安装说明

    北极星热水器的售价在4000美元到5200美元之间,这个价格还不包括空气处理器、水泵等的成本。在这个价格下,一个便宜的炉子开始看起来很便宜。

    我会附上北极星安装手册中的插图。插图上写道:“马萨诸塞州的法规不允许这种类型的安装。”

    [点击图片放大。]

  30. Redjeepjamie||# 30

    金,
    我觉得你有

    金,
    我认为你对小型热泵有一个误解,因为它们(通常)就像传统或地热热泵一样,它们有相同的基本制冷循环,相同类型的压缩机,换向阀和大多数其他内部部件。因此,声称它们不那么复杂、更容易安装是不准确的。是的,你不必处理管道工作问题(当然,除非你使用管道分流),这确实简化了安装的一部分,但你仍然需要对制冷系统进行现场充电,这是许多系统遇到问题的地方。根据这种逻辑,地热包装置将是安装最简单的HVAC系统,因为几乎没有现场制冷工作。根据我的经验,迷你空调和其他基于制冷剂的暖通空调系统一样不稳定,需要专业的安装才能正常工作(供参考,从来没有为吸烟者安装过!!)是的,作为一个行业,我们的劳动力存在问题,在很大程度上需要提高他们的游戏水平。
    回到定价变量:将地理上的价格差异与迷你车的价格差异进行比较是不公平的,因为迷你车的成本非常固定,我在这里的设备价格与国内任何地方的设备价格相同。在地质条件下,设备成本是固定的,但钻井/挖沟成本会根据你的地质条件而有很大差异。肯塔基州和我们周围的大多数州的钻探成本都相当低,因为我们有柔软的石灰岩和砂岩,而在西部,岩石更硬,钻探成本要高得多。这也是一个供需问题,德克萨斯州的地理资源比其他任何州都多,这主要是因为德克萨斯州有很多钻井公司,这使得成本很低。
    就寿命而言,如果一辆geo和一辆mini都有相同的基本组件,mini坐在外面晒着太阳,在雪里冻着,而geo坐在舒适的气候控制的地下室里,我敢打赌,无论一周中的哪一天,geo都比mini活得长。

  31. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 31

    另一个对Dennis Dipswitch的回应
    丹尼斯,
    另一家支持将热水器用于空间供暖的热水器制造商是Rinnai。

    详情见林奈空气处理机的安装手册

    我附上了使用林奈无水箱热水器的组合系统的推荐管道布置的说明。

  32. 用户- 945061||# 32

    调节设备
    又一篇好文章,马丁!

    市场上有很多主流设备的输出在20,000-25,000 Btuh范围内。其中一些可能需要额外的编程,但不是很难的东西。不完美,但值得探索。

    我对约克的设备有点熟悉。他们的亲和炉系列起价60,000 Btuh,但调至35%。提高级“死区”和延迟可能等于在最低输出下连续运行2小时。

    约克使用的Tstat指令,第29页:http://source1thermostats.com/documents/S1-THPU32P7S_Owners_Installation_Manual_Rev1.pdf

    据我所知,特灵的大部分空气流量设置也在Tstat。从历史上看,他们的高效设备(XV95)一直是2级,从最大60,000 Btu开始,调制到38,000 Btu。相当肯定的是,在Tstat中有一些对第1 -2级的控制-它们肯定不在开关中-所以安装人员应该能够避免切割。不太乐观,但特灵的XC95可能更好,功能和上面的York差不多。

    我对开利的设备没有直接经验。根据他们的网站,无穷大98从60,000 Btuh开始,并调制到40% ~25,000 Btuh。同样,气流可以在(你猜对了)恒温器中设置。http://www.residential.carrier.com/products/furnaces/gas/infinity98m.shtml

  33. DennisDipswitch||# 33

    马丁,谢谢你的帮助
    马丁,谢谢你提供的链接和插图。因此,热水器制造商似乎给出了组合安装的一些方向。

    所以,让我们开门见山,一切都归结于成本。这就是这个系统的吸引力,以及即热式加热器作为这个系统的热水来源的吸引力。

    但是,人们似乎花了很多精力来改善即热式热水器最初的用途:家用热水。

    Armin Rudd使用缓冲罐主要是为了消除“冷段塞”,改善“低流量”响应和缩短循环时间,但缓冲罐也引起了大多数结垢和堵塞问题。

    那么,无罐加热器制造商在使用无罐加热器进行空间加热时会遇到什么样的问题呢?

  34. jinmtvt||# 34

    Dennis Dipswitch:什么会
    Dennis Dipswitch:用一个无水箱来加热空间有什么意义??

  35. jinmtvt||# 35

    让我们结束这场战斗吧……
    除非你有一个湖泊或非常大的池塘,否则目前没有什么能打败空气HP
    效率是因为初始成本和非常低的能源需求。

    如果你需要比目前提供的迷你隔板更多的东西,考虑投资于隔热材料,因为你的房子不符合“节能住宅”的质量标准。

    现在我们需要的是从主要供应商那里买更便宜的水、暖气和空气。

  36. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 36

    回复杰西·史密斯
    杰西,
    谢谢你解释,有些炉子可以在恒温器上编程。如果我理解正确的话,你是在告诉我们安装人员可以将炉子锁在低范围内,并防止炉子使用高范围,只需在恒温器上编程即可。我不知道,所以谢谢你的解释。

    然而,建造商不得不购买太大的炉子,然后必须对它们进行编程,使它们只使用1/3的容量,这仍然令人恼火——仅仅是因为炉子行业不会生产合适尺寸的电器。

  37. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 37

    回应Dennis Dipswitch
    Dennnis,
    你写道:“Armin Rudd使用缓冲罐主要是为了消除‘冷段塞’,改善‘低流量’响应和缩短循环时间。但是缓冲罐也引起了大部分的结垢和堵塞问题。那么,无罐加热器制造商在使用无罐加热器进行空间加热时会遇到什么样的问题呢?”

    你很好地描述了目前的情况。林奈正在推广这些系统,所以它们显然有效。阿明·鲁德表示,这些系统存在问题,但增加一辆小型坦克会带来新的问题。

    我们需要从安装了这些系统的建造者那里得到反馈,以便我们了解这些系统出现性能和维护问题的频率。

  38. DennisDipswitch||# 38

    对金和间的回应
    Jin,对我来说,考虑使用即热式热水器进行空间供暖的原因是:

    1)成本
    你可以花800美元找到一个不错的,更高效的也不会贵太多。

    2)空间
    即热式加热器体积小、重量轻,几乎可以安装在任何地方。

    2)日益升高
    如果你担心洪水的话,你可以把这些装置放在离地面较高的地方。

    3)密封燃烧/直接排气
    由于它们很小,易于定位,它们可以很容易地定位为直接排气使用。

    4)能够将加热系统的不同组件定位在最有利的位置

    你可能想在车库附近有一个无水箱,比如说,因为那里最容易直接排气,你可能想在你的阁楼上有一个加热线圈/空气处理器,因为那是你的管道系统所在的位置,你可能想在你的房子中央有一个保温水箱,因为你的厨房和浴室管道彼此靠近,热水可能是即时的。

    5)无论如何你需要生活热水,为什么不把它也用于水力加热呢?

    我认为“解构”锅炉房并在家中移动锅炉房组件具有很大的潜力。

    是的,你可以用Buderus,调制冷凝锅炉(4000美元),见#1。

  39. DennisDipswitch||# 39

    阿明·路德缓冲坦克
    马丁,如果阿明·路德的缓冲罐是不锈钢的,他遇到的结垢/堵塞问题就不会被消除了吗?

  40. 用户- 945061||# 40

    编程炉
    完全正确,马丁!大多数主要的加热炉制造商现在都有调制设备,可以设置在20k-30kBtu/hr范围内运行,并且编程恒温器(无论如何都应该是每个加热炉安装的一部分)将增加最低级的运行时间。当然,许多好的房子不需要增加第一阶段的运行时间-他们的恒温器将满足约10分钟。

    设备制造商正逐渐放弃dip开关,转而采用恒温器控制。在评估了几十个系统后,大多数开关都没有正确设置。这不是一件小事,因为大多数制造商都会从工厂里为最高的空调送出鼓风机。5吨重的气流吹过3吨重的设备比正确匹配的气流更常见。我认为John Straube是一个聪明的家伙,但我想知道上面的一些问题是否源于安装程序错误/混乱。

    关于加热和冷却设备,还有很多让你恼火的事情:)

  41. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 41

    回应Dennis Dipswitch
    丹尼斯,
    Q。“如果Armin Rudd的缓冲罐是不锈钢的,那么他遇到的结垢/堵塞问题就不会被消除了吗?”

    答:是的。正如你所指出的,一切都取决于价格。很容易就能买到适合居住用水压力的不锈钢水箱。这里有一个供应商。唯一的问题是成本。

    一个8加仑的油箱要416美元。

    一个12加仑的油箱要473美元。

  42. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 42

    回复杰西·史密斯
    杰西,
    谢谢你提供进一步的信息。你写道,“大多数主要的炉子制造商现在都有调制设备,可以设置在20k-30k Btu/小时范围内运行,并且编程恒温器(无论如何都应该是每个炉子安装的一部分)将增加最低阶段的运行时间。”

    我想这比40000 Btuh的熔炉稍微好了一点。但如果我的节能房子的设计热量损失为1.5万Btuh,而我每年只需要在1月和2月最冷的日子里用几个小时,那么2万到3万Btuh的炉子听起来还是太大了。但肯定比6万Btuh的熔炉强。

  43. 用户- 1118336||# 43

    迷你分裂-加系统
    对于中央空间迷你隔断的选择,答案是电辐射(在偏远的卧室里)(浴室里的地暖;卧室的加热器或天花板)。价格便宜,易于安装,最接近“正确尺寸”,分区控制;偏远的房间没有额外的风扇能量。
    迷你分裂高温泵保持每个人在温和的天气在高COP快乐;卧室Delta会很小;迷你分裂在寒流期间做繁重的工作;辐射保持表面温暖,只有在偏远的房间才需要额外的需求。最小的500瓦辐射单元可能仍然是超大的,但你更接近正确尺寸的设备,并获得睡眠空间的奖励,可以根据居住者的“喜欢”进行分区控制。

    在最冷的天气里,小裂缝的COP也在下降。对于整体供暖的一小部分来说,打开1.0 COP的热量对效率的影响并不大。

    至于碳,是否有人会根据目前的碳排放估计(如果你依赖eGRID,实际上是对过去十年碳排放数据的估计)来设计一栋使用100年的房子?我很幸运,许多当地公用事业公司90%的电力来自水力发电,而在OR和WA的最后两个燃煤电厂将在10年结束时停运。如果你真的担心碳排放,就不要根据昨天的能源结构来设计明天的建筑。分布式发电、煤气发电和可再生能源的上线速度与煤炭的下线速度一样快。

  44. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 44

    对Mark Heizer的回应
    马克,
    其他人同意你的方法。在他的文章中,与点热源生活,马克·罗森鲍姆(Marc Rosenbaum)讨论了同样的方法(客厅采用无管道的迷你裂缝,卧室采用电阻辐射天花板)。

    马克·罗森鲍姆(Marc Rosenbaum)发表了一份关于马萨诸塞州一个开发项目中8个类似家庭用于空间供暖的能源的报告。以下是该报告的链接:http://www.energysmiths.com/resources/documents/EliakimsEnergyMediaReportFullwCopyrightv2.pdf

    这些房子的客厅里有一个无管道的小裂缝,卧室里有电阻辐射天花板。这里是关键的发现:“热泵能量是相对均匀的。然而,电辐射板能量的变化是十四比一。”换句话说,一些家庭使用大量的电力来保持他们的卧室温暖。其他人没有。这些系统可以非常高效,或者更浪费,这取决于居住者如何使用设备。

  45. Perry525||# 45

    为家庭供暖。
    有很多地区有软水,不会产生水垢,因此没有这个问题。如果水是硬水,可以通过化学处理使其变软。
    水比空气更好地传递热量,大约4000倍,使用水来加热空间是有意义的,它占用空间小,运行安静。它对UFH特别有用,因为它为其他东西腾出了墙壁。
    运行一个水循环系统,其中家庭加热部分是一个封闭的回路,其中包括热水箱内的热交换器盘管,工作完美。有了隔热管道,早上热水一开,就不会有冷鼻涕虫了。
    在这些系统中,锅炉的大小相对不重要,因为系统分为几个区域,每个区域都有自己的恒温器驱动电动阀门,包括热水箱上的一个。
    当家里的每个部分变冷时,阀门打开锅炉,只有系统的那一部分变热。意思是只有热水加热,或者卧室,或者休息室,或者同时加热。

  46. 用户- 1118336||# 46

    对马丁辐射的回应
    马丁,
    当你有辐射时,对居住者的培训很重要:一般房主都使用暖风系统的即时满足。当你处于当下和寒冷的时候,光芒四射看起来就像“冰川”。一般客户认为:“你把恒温器调得越高,房间变暖的速度就越快”,这些系统的电表转得很快。直接告诉主人什么/如何发光…而且politely remind the owner: Step away from the thermostat, It's not an accelorator.

    即将到来的控制解决方案将使车主更满意。有创意的承包商已经可以拼凑出一个相对低成本的控制系统,锁定辐射,并创建一个“智能”辐射tstat。目前的地板辐射传感器可能会被使用:对这个反应缓慢的系统有良好的PID编程(和远程传感器,可以让控制器远离视线和“诱惑”调整)。新的z波(或其他协议)插座,继电器,控制器和传感器可以用于开发创造性的锁定和定制编程,而不是使用水循环或为所有房间添加迷你分割区域。增加了与其他系统(照明)集成的奖励。

  47. 用户- 1005777||# 47

    迷你裂缝和踢脚板
    我的迷你房子有底板加热,大部分都是可编程的恒温器。每年的取暖费约为800美元。我们在房子中央的客厅里增加了一个三菱(Mitsubishi)的迷你裂缝。我把恒温器设置得比迷你小5华氏度。在过去的两个冬天里,这套系统运行得很好。当孙子孙女来访时,我把他们的房间提高到舒适的水平,但踢脚板很少打开。我们住在一个9000 DHD (F)的区域,我们的取暖费大约是400美元一个冬天。所有电力9.85美分/千瓦时。我在考虑从客厅到尽头的房间安装6英寸的管道,每个方向移动30 CFM。我可以用3.5瓦的高效直流风扇做到这一点。

  48. 专家成员
    KOHTA上野||# 48

    BSC Combi系统专家会议
    马丁——一如既往的好专栏,精彩的讨论。

    如果有人感兴趣,可以在网上找到BSC建设美国会议上关于combi系统的介绍和报告:

    在组合空间和家用热水系统中应用热水器的建议
    http://www.buildingscienceconsulting.com/services/building-america-expert-meetings.aspx
    [使用绿色滑块滚动查看单个演示]

    建议在组合空间和住宅热水系统中应用热水器的专家会议报告
    阿明·路德,上野Kohta,丹尼尔·伯格,罗西·奥瑟
    http://www.buildingscienceconsulting.com/services/documents/file/2011-09-19%20Combination%20heating%20and%20DHW%20systems%20expert%20meeting%20final%20report.pdf

    此外,在关于不锈钢罐的讨论中,你也可以通过使用非金属(聚丁烯)罐来摆脱阳极棒,比如Rheem Marathon 15或20加仑的使用点加热器。然而……成本……~ 450美元。啊嗯…回到原点。

  49. Jpmorgan5150||# 49

    一个稍微不同的视角……
    我一直想写这篇文章。我是一个典型的美国房主。我快盖好房子了。我是个吝啬鬼。我把我的房子建得尽可能节能,又不浪费一大笔钱。我的动机是让我的账单尽可能低,我真的不是你所说的环保主义者。我喜欢肯塔基州西部,冬天下雪,夏天又热又潮湿。

    我在地板之间使用了纤维素绝缘材料和一些泡沫。我建了一个地下室和一个主层,面积3550平方英尺。我填塞了墙壁结构上的每一条缝(钉钉的顶部/底部,楼板,顶板等)。我把管道装在信封里了。我使用了ICAT认证的罐头灯,并在其上面放置了足够厚的纤维素来阻止空气流动。我使用了辐射屏障屋顶甲板(尽管它可能对信封中的管道没有多大帮助)。我用地源热泵做了集中供热和空气。除了浴室,我没有做通风。

    我没有花很多钱去做超级绝缘。与一个正常的家相比,我几乎没有花费(窗户,填充物,屋顶甲板,绝缘材料)。我花了一大笔钱买了地源热泵,还买了一台马拉松式蓄能热水器。

    我没有做过鼓风机门测试,但我房子的冷热负荷约为30,000 BTU。我派了两个小队,都是戴康·麦基。它们是新的逆变器型号(变速压缩机和风扇),根据负载可扩展到4吨,可缩小到1吨。他们令人印象深刻!

    我为什么要发这个?我做了大量关于绿色建筑的研究。关于绿色建筑似乎有两种思想流派——绿色建筑顾问的超级绝缘(并在那里花钱)来降低房屋负荷。在上面的文章中总结了这种方法中存在非常真实的舒适问题。非常真实的舒适问题。我知道这是那些关心环境的人唯一可以接受的选择。许多典型的消费者不愿意花钱降低负载,如果这导致舒适问题(比如我)。

    另一种思想是省钱和舒适。把钱花在有意义的地方,以降低房子的负荷(这意味着尽量减少空气泄漏)。不要花太多钱,这会使房子超出正常的市场价值。我想说道格·莱很好地代表了这一学派(尽管他并不总是正确的)。

    我在地源热泵的额外费用上的盈亏平衡是5年零3个月。每月在公用事业上的节省超过了每月购买地热的额外成本。这在财务上是有意义的。我的房子每个卧室和主客厅都有回风和送风。舒适是优先考虑的,每个月的冷热费用保证不超过77美元/月。

    我以每平方英尺不到110美元的价格建造了我的房子。我做了一些收尾工作。

    两个问题:
    1.你们是否都愿意承认,我采取的方法是一个很好的中间地带,大部分市场都可以接受,而超级绝缘可能永远不会成为主流,因为成本太高?我知道超级绝缘是许多真诚的环保主义者的唯一选择(我对此没有意见)。

    2.我不明白为什么纤维素在这个网站上得不到更多的尊重!泡沫为王,但纤维素和大量的填充物,从我读过的许多地方来看,在现实世界的环境中,也可以提供类似的空气泄漏性能。鼓风机门试验证明了这一点。泡沫有问题,根据另一封邮件。你们为什么不像爱泡沫一样爱纤维素呢?

    我肯定会得到尖锐的答复。在你给它之前,我已经彻底阅读了你的网站,并公开考虑了我的选择。我的预算有限,我在预算范围内做了合理的事。我认为你的建议对那些正在建造房子的真诚的环保主义者来说非常有意义。还有一条不同的道路,它没有很好地体现出来,它使用了你们所有人的许多建议,但成本更低,也不太环保。

    然而,我选择的路线可能会比你推荐的路线更容易接受。

  50. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 50

    回复Jared Morgan
    贾里德,
    你写道:“我不明白为什么纤维素在这个网站上没有得到更多的尊重!泡沫为王。”

    可能会有一些泡沫爱好者为GBA写作,但我只代表我自己。以下是一些引用:

    在2010年,我写了“如果你支付人工费用,那么在低成本的高r墙中,很难有比填充纤维素绝缘材料的双螺柱墙更好的了。”

    同年,我还写了“说到高r墙,在大多数地区,最具成本效益的选择是总厚度约为12英寸的双层2x4墙,用高密度纤维素绝缘。”

    在2012年,我写了“只要你的阁楼有足够的空间进行深度隔热,你在阁楼地板上使用纤维素比在天花板上使用硬质泡沫可以获得更多的r值。”

    就在两周前,我写了“绿色建筑商指定的最受欢迎的绝缘材料是纤维素绝缘和矿棉绝缘。对于某些应用,很难击败刚性泡沫或喷雾泡沫,尽管一些绿色建筑商试图尽量减少泡沫绝缘产品的使用。”

  51. jinmtvt||# 51

    杰瑞德……
    我同意马丁的观点,这里的许多人似乎也同意,当用于厚框架墙时,纤维素可以有最好的“价值”。令人印象深刻的R值可以很简单地达到,而不是一个非常大的费用。我能看到的纤维素唯一的缺点是“可降解”因素和对水损伤的敏感性??

    那么,为什么一个超级隔热的建筑会有舒适问题呢?
    舒适通常是一个与冷却/加热方法和分布有关的问题,
    一个超级隔热的建筑总是比一个使用相同暖通空调设置的建筑更舒适。

    最后,加热/冷却机制可能会进化得更快
    比起建筑/绝缘方法,机械安装永远不会超过
    因此,在一定程度上,绿色保温对建筑寿命的投资总是比暖通空调设备好得多,因为在更长的时间内,影响将是24/24。

    计算=确定最佳成本妥协VS回报VS暖通空调尺寸。
    如果你的暖通空调需要更大的小裂缝=回到增加更多的绝缘。

  52. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 52

    这是对Jared Morgan的另一个回应
    贾里德,
    恭喜你以每平方英尺110美元的价格建了一栋房子,并将供暖和制冷费用控制在每月77美元以下。听起来你研究了你的选择,然后建造了你想要的房子。

    如果我理解正确的话,你的3550平方英尺的房子配备了两个4吨重的热泵,用你的话来说,这花了“一吨钱”。这听起来需要很多设备;我想知道一个热泵是否足够。

    我不怀疑你的房子很舒适。你很快乐,你的电费也负担得起。这很好。

    你正确地概括了两个选择。一种方法是使用最低标准的绝缘水平,并安装一大笔钱的暖通空调设备。这种方法对你很有效。另一些人则倾向于在隔热材料上花更多的钱,而在暖通设备上花更少的钱。但这是一个自由的国家;两种方法都可以。

  53. dnardoza||# 53

    那么散热器呢????
    我在这个网站上读了很多关于加热和冷却房子的方法。
    我住在一个有144年历史的房子里,有热水散热器和一个间接热水器。
    楼下有中央空调(他们可以打开地下室的管道系统),但楼上没有空调。目前,我在楼上使用了一些窗户装置,但在接下来的几年里,我打算用一个无管道装置来冷却楼上。

    我买这栋房子的时候,所有的暖气都在一个大循环上,我以前把楼上的房间租出去了。我用两个炉子把楼上和楼下分开了,这样他们就可以自己控制温度,我也不用付账单了。我住在楼下,让他们把两间卧室和客厅分开,然后把楼下的其余部分分成4个区域。水管工告诉我,建一个区域大概需要500美元。但如果我想的话,我现在只能给一个房间供暖。
    我做的另一件事是,当我买了新炉子时,我把石油换成了天然气。在寒冷的月份里,我每个月要花大约1000美元来给房子供暖。把所有东西都分开后(只需要在楼下供暖),我每月的账单不到200美元。今年我接管了整个房子(我结婚了,现在也有一个女儿),所以我要看看给整个房子供暖需要多少钱。
    但我很清楚,划分房间,只在需要的地方供暖会产生巨大的不同。我希望使用一些无管道系统也能以同样的方式工作,为我使用的区域降温,而不必为整个房子降温,从而节省资金。

    我知道安装热水或蒸汽散热器很贵,我猜很多人不喜欢它们的样子,但我喜欢它们,一旦你加热它们就能很长时间保持温暖,如果操作得当,它们似乎非常高效,但也许我错了。这对我来说似乎很奇怪(基于我目前在这个网站上读到的内容),没有人把散热器作为一种给房子供暖的方式。

  54. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 54

    回复Dan Nardoza
    丹,
    散热器不是热源;它们是热量分配系统的一部分(如管道系统或扩散器)。

    你的家没有暖气。它是由锅炉加热的。锅炉产生热水。热分配系统由连接到散热器的管道或油管组成。(大多数现代住宅水循环系统现在使用底板翅片管散热器,而不是老式的铸铁散热器;然而,他们的目的是完全相同的。)

    虽然你告诉我们你的房子有两个火炉,但我怀疑它是否真的有。我猜你的房子有两个锅炉。(熔炉用于强制空气系统;锅炉用于水力循环系统。)

    听到你决定加热一层楼而不是两层楼,并将燃料油转换为天然气,从而节省了大量资金,这并不令人惊讶。

  55. dnardoza||# 55

    感谢您的更正和回复
    锅炉,熔炉,对我来说是一样的,但是是的,你是对的,我确实理解其中的区别,我显然不是承包商:)

    我想说的是,那些老式的铸铁散热器比踢脚板更高效吗?
    是的,它们是一个输送系统,而不是产生热量,但我在想,这难道不重要吗?一个比另一个更有效率吗?

    我也想知道,在楼上安装无管道空调是否是一种节约能源的好方法?

    我意识到升级旧房子和建造新房子是非常不同的,但我必须假设大多数人不会建造新房子,他们会利用现有的东西。
    我还想知道那些巨大的老式散热器是不是他们100年前就做对了?

    我一直在寻找改善房子的方法,自从我买了房子,我就一直在寻找让房子更紧凑的方法,也让它更有效率。

  56. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 56

    回复Dan Nardoza
    丹,
    Q。“那些老式的铸铁散热器比脚板更高效吗?”

    答:不。水循环加热系统的效率主要取决于锅炉的效率,在很小的程度上也取决于循环器的效率。

    Q。“在楼上安装无管道空调是一种节约能源的好方法吗?”

    答:是的。无导管微型裂缝可能比大多数替代品更有效。

    Q。“我还在想,那些又大又旧的散热器是不是他们100年前就做对了?”

    答:老式铸铁散热器没什么问题。如果你的散热器状态良好,而且你喜欢它们,那就把它们留在原位。但如果你想坚持使用液体循环加热系统,如果你想提高系统的效率,你需要关注你的锅炉的效率,而不是你的配电系统的细节。

  57. 用户- 984364||# 57

    电阻地热
    我们正在进行装修,包括3个浴室,即使在这些小房间里也需要某种热源。建筑商真的很想安装电地暖,我相信这感觉很棒,但我根本不愿意用电阻来取暖。我们选择了Dianorm的毛巾架/散热器,我认为这是相当可观的成本。但他们还没进来。;)

    地板内电阻热让我害怕的是,我不知道他们一个季度可能会使用多少能源。有什么经验法则或者甚至数量级的猜测吗?

  58. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 58

    对埃里克·桑丁的回应
    埃里克,
    很难做出估计,因为答案取决于(a)浴室的大小,(b)墙壁和天花板上的绝缘量,(c)气候,(d)每个浴室中电动地板垫的瓦数,(e)当地的电费,(f)墙壁恒温器的温度设置,最重要的是(g)你是整天开着暖气还是用计时器控制电热垫。

    根据能源部“由于电力成本相对较高,电力辐射地板通常只有在包括大量热质量的情况下才具有成本效益,例如厚混凝土地板,并且电力公司提供分时使用费率。使用时间费率允许您在非高峰时段(大约晚上9点到早上6点)为混凝土地板供暖。”

    也就是说,有些人对他们的电辐射地板非常满意。保持低电费的方法是尽可能少使用地板——比如,在12月、1月和2月的早上6点半到7点半之间使用地板,这样你早上洗澡的时候浴室里就会很暖和。

  59. 用户- 984364||# 59

    回应马丁
    是的,我想我知道a)到g) -尽管我仍然不知道每月可能是10千瓦时、100千瓦时还是500千瓦时,但我猜这是如此取决于情况,所以不可能说出来。

    使用时间对成本来说很重要,但对环境的影响无关紧要,除非我能说服自己晚上风更大,所以没关系。

    谢谢你的建议。暖和的毛巾听起来也不错,我们可能会坚持下去。

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