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问答聚光灯

管道系统在无条件阁楼

有什么好的解决方案1960年代砖炉的低矮的平房和管道系统安装在阁楼吗?

阁楼上的问题:不仅是炉和管道系统在这个气候区4家位于无条件阁楼,但房主也是处理动力屋顶通风机。
图片来源:Tedliu

泰德有不少蜘蛛网在了阁楼里。无条件空间也房子他的空调系统。

1800平方英尺的砖牧场气候带4始于1960年代,但以前的所有者炉和管道系统安装在阁楼四年前。泰德也继承了一个阁楼通风机供电。尽管阁楼和管道系统绝缘,泰德承认情况并不理想。

夏天还没到,他指出文章在GBA的问答论坛,当室外温度上升超过95°F,在阁楼上的温度超过120°F。一直保持通风工作,但是泰德猜测高温减少他的空调设备的效率。

“我应该关掉呼吸机所以不会吸条件地区的清凉的空气吗?”Ted问道。“我应该把更多的绝缘材料上的阁楼和管道系统?辐射屏障椽子下会有帮助吗?”

这些问题得到这个问答聚光灯下滚动。

添加更多的绝缘

Dana多赛特会泰德得到绝缘水平更接近国际住宅R-49推荐代码。

“在能源部气候带7(不与美国农业部植物耐寒性混淆区7)只有8英寸的绒毛是严重不足的,”他说。“IRC code-minimum区7 R-49,你有几乎一半。空气密封所有管道和空气处理程序连接和缝隙,所有管道和空气密封靴天花板石膏(和任何其他缝隙)是关键的第一步之前添加任何绝缘。”

(事实证明,特德最初两个气候区名称混淆。他的房子坐落在能源部气候带4,不带…

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19日的评论

  1. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||# 1

    生物仿生
    “没有生物我们知道了它的肺,unsheltered,在其身体外”

    伟大的类比。

  2. epom47||# 2

    可供选择的战略
    一个更便宜的diy替代方法可能是将管道顶部的天花板然后用外壳周围构建气密追逐。遵循这个用你喜欢的任何类型的绝缘。空气处理程序可以以同样的方式对待。从本质上说,这将是喜欢把家庭内的导管。这可能是很多工作但代价最小的diy怎样。

  3. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||# 3

    Epom,
    对我来说听起来像一个绝对的噩梦。天花板上方的屋顶结构导航。在最好的龙骨,更常见的和弦和底部斜桁架的成员。如何,气封,然后用绝缘是难以想象的。

  4. 艾尔登Lindamood||# 4

    你可以牵马水
    我妈妈最近买了一个1980年的罢工和西部农场的房子,气候带6。我第一次参观了去年冬天,天正在下雨。她说,令人担忧的紧迫感,“阳光明媚”时发生的。
    她问我去阁楼发现屋顶漏水或“吹雪是在通过一些进入挑檐底面”。相反,我发现的3吨交流单位1“刚性绝缘贴在它和“绝缘”flex管道蜿蜒在绝缘不好的阁楼。刚性绝缘从冷凝饱和。flex导管随便关闭装满冰的低,压缩的绝缘层。太阳出来,融化的冰,会发现它最近的洞进了屋子。没有证据表明屋顶漏水,甚至在阁楼的球迷。
    我在餐桌上让她坐下来,告诉她注意安装一个新的交流系统,热信封内,并删除旧的阁楼。然后空气密封和隔离阁楼上更好的(顺便说一句,她也使用1200加仑的丙烷去年冬天)。
    她的反应是“管道的水会蒸发的时候我需要的交流”。她也仍然坚信吹雪是通过一些进入挑檐底面,尽管我的证据,不是事实上不能因为没有通风降落伞连接一些进入挑檐底面到阁楼。
    教训:不要忘记我们面对的是公众。如果一个承包商告诉他们这是一个40000美元的修复,而另一个告诉他们这是一个400美元的修复,大多数人会相信后者,科学和常识是该死的。让我们畏缩的事情是常态,关心我们似乎无关紧要的太多。
    不过,我将继续存在。

  5. 专家成员
    Dana多赛特||# 5

    尝试修复@艾尔登Lindamood 4000美元
    “如果一个承包商告诉他们这是一个40000美元的修复,而另一个告诉他们这是一个400美元的修复,大多数人会相信后者,科学和常识是该死的。”

    试图探讨~ 4000美元解决办法:

    在更多的情况下比不是一个3吨AC与导管在阁楼上有一吨左右的负载就是从阁楼的管道的位置和相关的管道,泄漏等。剩下的2吨容量至少是1.5 x超大号的实际负荷的1%。所以真正的冷负荷的房子可能是不超过1 - 1.3吨,但它甚至可以的3/4吨空气泄漏到阁楼&下垂阁楼绝缘修正。当然Manual-J比摇,但是WAG可能并不遥远。

    根据平面图一个1吨或1.25吨寒冷气候mini-split可以冷却整个过程更舒适和低比嘈杂的美杜莎发霉的flex在阁楼上,也热的75%的时间在大约一半的成本与丙烷加热(或更少)。如果mini-split继续与冷负荷密封的寄存器制冰机在阁楼上(降低加热和冷却负荷)会更容易认为,无需重新启动五年级科学课。

    餐巾计算供热成本是这样的:

    ND零售丙烷是近年来运行约1.40美元/加仑,所以她可能对加热本赛季花了~ 1700美元。已经高达每加仑2美元的时候WTI原油价格每桶接近100美元,但也有一种极端高峰在2014年去了4.50美元/加仑。看到的:

    https://www.eia.gov/dnav/pet/hist/LeafHandler.ashx?n=PET&s=W_EPLLPA_PRS_SND_DPG&f=W

    ND住宅零售电力可靠地在10美分,(https://www.eia.gov/electricity/monthly/epm_table_grapher.php?t=epmt_5_6_a)和高渗透的边际成本为零的风力发电国家越来越多的电力批发价格的下行压力,这是不可能短时间内超过10美分。即便是警察3 (HPSF 10.2,远低于铭牌13-ish HSPFs当前寒冷气候mini-splits),一美元的电力购买102000 BTU的热量传递到她的房子。

    不仅仅是91600一加仑丙烷燃料BTU内容来源。1.40美元/加仑美元只能买0.71加仑的丙烷。燃烧炉和锅炉效率提供95% 91600 0.95 x 0.71 x = ~ 62000 BTU /美元,甚至不用纠正分配损失,或者使用的电力成本。

    室外零下mini-split将更少的使用效率,但当它超过30 f可能会更高,但即使在-10 f但如果环评电力&丙烷价格是真的在她的情况下,热火的成本mini-split仍将与冷凝相提并论丙烷在零下的温度。的总容量mini-split可能不足以支付负载在-10 f,和热分布可能是可怕的在华氏-10度,所以丙烷燃烧器留下来,但mini-split将减少一半以上的丙烷使用,取代丙烷燃烧800 - 900美元的400 - 500美元的电力使用,至少在净储蓄300美元/年,但它可能高达500美元/年。最终支付的东西本身就在供暖季节在预期的生命周期储蓄,但它也会保存在制冷季节。它可能会支付自己在安慰。

  6. heidner||# 6

    再保险:你可以让一匹马
    我也温柔地提醒你母亲死水在导管-是伟大的繁殖的地方军团的士兵疾病……水和空气移动管道解冻时一个美妙的方式传播军团菌在房子里。参观当地的药店,给她买大约100个面具戴在使用空调时……这是一些什么微妙的提醒危险情况如何……

  7. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||# 7

    丹尼斯
    如果最有名的母亲和我一样的话,他可能会拯救他的呼吸更好冷却他的派。

  8. JDuchek24||# 8

    阁楼导管埋在纤维素- CZ5A / CZ6A
    我意识到埋葬阁楼绝缘管道系统与纤维素不建议在东部(湿润)美国的一半,但任何人都知道实际冷凝问题从“正确”(但不是喷雾泡沫)绝缘管道埋在CZ 5或更低的上半部分的一半CZ 6(大湖地区等)?

    大部分的警示故事似乎参考潮湿,南部位置或使用不保温的,差密封管工作,因此我想听到任何人的“北”的经验在本文中的指导与一般。BPI注册承包商在芝加哥地区建议/报价我松散超过管道的解决方案,因此我怀疑,他们经常没有问题。显然不是理想的,但我在短期和长期的选择和管道系统绝缘不好的阁楼。

    提前谢谢。

  9. 艾尔登Lindamood||# 9

    感谢所有
    谢谢你的餐巾calc达纳。我会将它添加到阿森纳,但是当我高举着mini-split国旗是拉开与典型的“我不想看那丑陋的“盒子”在墙上”。马尔科姆的妙语是恰当的。
    我原以为军团的士兵的论点,但没有招摇撞骗。可能,事实上,讲她的焦虑比丙烷花费1500美元/年。
    乔,我也想到覆盖管道。他们挂在桁架,搭上的绝缘、相互交叉,一般不做。这不能解决摘要的问题,所以我认为更好的解决方案是让他们消失。

  10. brucet||# 10

    玻璃纤维絮垫在屋顶?
    如果只是一个地方屋顶椽子之间绝缘?

  11. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 11

    应对布鲁斯·汤普森
    布鲁斯,
    假设没有任何硬质泡沫塑料在屋面板,我们知道泰德的屋顶没有任何外部泡沫——你只能安装玻璃纤维棉絮椽之间还如果你创建一个通风通道玻璃纤维棉絮的顶部和底部之间的屋面板。

    只有在创建这种类型的通风通道(a)底有通风口在每个椽湾的基础,(b)有一个每个椽湾岭发泄的顶部,和(c)没有老虎窗,天窗,山谷,或臀部,干扰通风通道。

    更多地了解所有不同的方法来创建一个绝缘倾斜的屋顶大会,看到这篇文章:如何构建一个绝缘大教堂天花板吗

    现在,你的问题:

    Q。“如果一个简单的屋顶椽子之间绝缘的地方?”

    答:设置一个风险情况,鼓励水分积累衬板,模具,和可能的防潮腐烂。和一个代码违反的是有罪的。

  12. r5portals||# 12

    请看到我的贡献这对话,在博客文章:
    https://energyconservationhowto.blogspot.com/search/label/Attic%20HVAC
    我自己做我自由分享教训工作作为一个恒温承包商提供工程和技术写作经验。我找到很多的错与无知的能量治疗暖通空调气流涉及与伯努利原理正确,必须检查。快速移动的流体与挤压牙膏。设计让空气以稳定的速度运动,从不dead-headed。永远不要泄漏从脆弱的和粗糙的配件,卡号。暖通空调管道应该埋在绝缘,精装书。把炉在一个阁楼并不理想,但会发生。让我们寻找不断提高的方法,通过共享。

  13. kneewall||# 13

    会是可行的或明智的包住管道的短期阁楼(大约4英尺)硬质泡沫塑料,密封接缝吗?如果不是,这种方法的问题是什么?

  14. LorieWhitaker||# 14

    嗨,我希望你能帮助。1965,两层楼的房子,位于3 DOE(热/湿),达拉斯,TX。我有一个21 seer机冷却我的楼上(1000平方英尺)和一些旧航母冷却楼下(1000平方英尺)。3年前,我有了新的站在房子的顶部(底部是砖)。这需要乙烯站要删除,聚苯乙烯泡沫塑料隔热层,原木制站起飞和焦油纸房子被包裹在移除。然后我们把新的绝缘(R15),覆盖在胶合板墙壁,应用蒸汽屏障和新LP站。

    从那以后我有一个发泄,冷凝。马上到来的AC充气,所以我在想这是临时工的区别(白天保持约74,64晚上)。我楼上的一个除湿机24小时运行。

    单位内部的交流都是位于房子,不过楼上的单位没有一个合适的上限。有一块木头,但是我知道这是不能阻止任何热空气时,我能感觉到它打开壁橱的。

    我的阁楼是很难绕过-你不能站起来。楼上的管道单元在这个阁楼。没有热泡沫/反射障碍,尽管我确实有回旋的鸟类和2新的被动通风口,以帮助移动的空气从阁楼(2被动喷口已经导致了一个戏剧性的冷却在阁楼上日落之后,这很好,我知道这基于能耗)。当我买这房子有1/2“的绒毛(原始建筑?),我们加起来12”额外的绒毛(没有太多房间添加更多或整个阁楼会布满LOL)。

    阁楼管道系统是flex管工作。这是新的交流时在7年前。

    最近我有另一个空调公司出来放在一个新的浴室通风和他们告诉我他们认为管工作到处都是水。我叫原来空调公司,他们看了看,说他们看到没有水。现在,我知道我应该起床我自己,但我没有。

    新空调公司建议我得到金属导管而不是弯曲的。他们相信会阻止水分。

    阅读这个帖子之后,我真的不知道该做什么。达拉斯的临时工在夏季可以超过105,所以我不确定如果把阁楼到空气条件是可行的。当我买了房子我告诉屋顶的音调非常陡峭,他们不能在这里应用喷雾泡沫绝缘材料……这改变了你觉得呢?有其他类型的管我应该想取代flex的?甚至会改变什么吗?这是我们查封房子比以前多了,现在不能正常呼吸?

    不论真假,我没有任何问题与单位楼下,但这些导管内交流的一部分。在此之前,楼下空调机组冷却整个房子(不太好)。楼上晚上从来没有低于75和管道的金属盒的上帝知道何时、没有水分的问题。

    任何建议都欣赏。如果我需要攒钱去做吧,我会的。

    1. Jon_R||# 15

      如果我理解正确的话,你是凝结在无条件空间交流管道。我会更加努力让别人用喷泡沫管道。

      1. LorieWhitaker||# 16

        你理解正确!flex的管道是管道…会承受喷雾泡沫吗?以及他们应该适用于得到我需要的R因子?

        1. Jon_R||# 17

          这似乎是一个很好的参考:
          https://basc.pnnl.gov/resource-guides/encapsulated-ducts quicktabs-guides = 1

    2. 专家成员
      Dana多赛特||# 18

      >“我有2回旋的鸟类和新的被动通风口,以帮助移动的空气从阁楼(2被动喷口已经导致了一个戏剧性的冷却在阁楼上日落之后,这很好,我知道这基于能耗)。”

      涡轮通风口通常减压阁楼足够把条件空气通过空气=漏水的天花板进入阁楼,这就增加了冷却能源使用。被动喷口可能减少负面影响,让更多的空气流动的户外活动,但它仍然是几乎总是更好地从能源利用的角度来看不使用涡轮通风口或动力较大的阁楼通风口。

      在你的位置,它可能是值得完全删除/密封所有屋顶阁楼通风口,和空气密封之间的所有泄漏阁楼&户外对能源使用和湿度控制的原因。在潮湿的气候像墨西哥湾沿岸地区(包括达拉斯)排放阁楼通常带来更多的水分比他们清洗的阁楼上。即使隔热层是阁楼你可能会变得更好使屋顶房子的压力边界,在这种情况下,绝对湿度(但不是温度)的阁楼将跟踪的条件下面的空间,应该大幅减少凝结势。

      阁楼峰值温度和大部分的水分可以减少安装多孔alumized织物辐射屏障底部的椽子整个阁楼天花板。多孔结构类型是首选,因为这保证干燥的道路向室内,而高价泡沫包或无孔的镀铝织物类型是真正的蒸汽屏障,这可能会造成水分的陷阱。大约5烫发穿孔货物仍然限制水分的速度流,因此,即使有一些轻微漏气一些进入挑檐底面或不完全密封的喷口的主要体积阁楼不会受到高露水的夏季空气流经阁楼的自由,这是现在你所拥有的。从室外空气泄漏你战斗的主要敌人。

      屋顶的照片、通风口、涡轮通风口和阁楼的内部和外部可能是有用的。

  15. oldbungalow||# 19

    你好,我不理解这句话,”他表明,低辐射玻璃银漆屋顶板的背面,或椽子下多孔辐射屏障,将改变在制冷季节(冬季供热成本只有小幅上涨)。不过,第一步是绝缘。”

    这是减少热量辐射通过甲板(而不是从外部增加SRI)到阁楼空间?的银漆也热反射回太空吗?

    说到斯里兰卡在冷却的季节,是一个多么重要能源之星屋顶说,0.25斯里兰卡传统沥青屋顶?

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