图片来源:Lunos Lueftungstechnik
一个能源迷的更多思考
一家新的欧洲建筑产品经销商在纽约布鲁克林开设了店铺。这家名为四七五该公司最近由三位被动式房屋顾问创立:Floris Keverling Buisman、Sam McAfee和Ken Levenson。四七五计划从德国进口空气密封产品和通风机，从丹麦进口暖通设备。
描述475的一种方式是:它是小行星工作坊在东海岸。就像华盛顿奥林匹亚的阿尔伯特·鲁克斯一样，475背后的布鲁克林三巨头也进口欧洲的空气密封胶带。Rooks销售Siga磁带，而475销售竞争对手生产的磁带，箴此种来自德国施韦青根。
各种磁带
Pro Clima生产窗户胶带，护套胶带，房屋包装胶带和阻汽膜胶带。和Siga生产的胶带一样，Pro Clima胶带也有一种不含挥发性有机化合物的强力粘合剂。
像其他高质量的磁带一样，Pro Clima磁带有一个光滑的可剥离纸背。我们都熟悉这种胶带的挫败感:首先，很少有木匠的指甲锋利到足以让剥去纸的一角开始。当纸底最终脱落时，胶带就会卷起来，造成可怕的“粘边”灾难。好吧，那80美分一英尺的带子毁了。我想是时候剪另一段胶带了，再试着把纸背的一角剥掉。我希望我有一个有锋利指甲的青少年来帮助我开始这个角落…
当然，一旦你成功地驾驭了“剥-粘-粘”的舞蹈，胶带就会起作用。
大多数Pro Clima磁带只有一个宽度(33又3/8英寸)。每卷胶带长65英尺到98英尺，销售……
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45的评论
结果呢?
我可以听到所有在GBA和你的博客中表达的关于应用性能和寿命的担忧，所以我需要问:
马丁，你对磁带和包装的有效性和长期性能有什么想法吗?我想它们已经有几十年没有被使用了——我们期望它们比(更便宜的)胶带、密封剂、更常用的包装纸更可靠吗?
月球风扇回收效率
马丁,
“月球号”风扇的热回收效果如何?
当将这些风扇与导管式HRV进行比较时，需要考虑的一件事是所有管道系统所需的空间。
一个有小隔板和风扇的房子将把设计师从考虑管道工程的位置中解放出来。问题是恢复与集中式HRV相比如何?
安德鲁
对乔的回应:结果
JoeW,
长寿问题是我们都纠结的问题。你在问马丁，但我至少想分享一下我们所知道的。
两家公司(Pro Clima & Siga)都是中欧市场的主要供应商。胶带和薄膜的空气密封在CE中大约有25年的历史。所以实际上，我们能看到的只有25年的历史。当你问制造商“多长时间”的问题时，他们所能说的只是:“我们已经做了这么长时间，在改造的时候就在手上，看到了旧的作品，胶带一直粘着。”除此之外，他们还进行了快速老化测试，快速交替冷热和其他影响，如大量紫外线，尽最大努力复制几十年来发生的事情。我认为他们尽了最大的努力，但最终，我们没有办法知道未来。在过去的20多年里，我们真正拥有的只是有限的轶事证据。
这里有一个:出生于德国的俄勒冈州波特兰绿锤的项目主管http://www.greenhammer.com他给我发了一张他用来修理吊舱空气压缩机整流罩的Siga胶带的照片。大约十年前，他在德国戴上了它。磁带是Siga Sicrall。一个月前，我在他的一个工地看到了同样的压缩机仍然完好无损。我想任何其他的胶带现在都只会在整流罩上留下一个脏点:在胶带原来的地方，只有一点干了的粘合剂被污垢弄黑了。虽然我不熟悉Pro Clima，但我肯定会把他们的材料放在同一个类中。
我知道，作为“交易商”，我们沾染了商业私利的色彩。然而，我确实想指出的是，我和小行星工作室的其他成员，以及“475 Tiumverate”(肯，山姆和弗洛里斯)都是从被动房运动的行列中走出来的(是的，我们现在实际上称之为“运动”……)。
我和SPW团队都是在支持西北被动房项目的过程中认识的http://www.phnw.org以及纽约被动屋的475帮http://www.nypassivehouse.org。不管你是否认为采用被动房标准是极端的，这是一个很好的例子，“提高标准”带来了显著的变化。
让我们两家公司引进这些东西的原因是，为了达到被动屋的设计和建造水平，必须采取巨大的步骤。很快就会发现，还有很多其他方法和想法可以帮助任何人构建任何信封，以达到更高的性能水平。不管它是不是被动式房屋项目!
不要太自我参照，但推动我们朝这个方向发展的不是商业上的自我利益，而是寻找我们认为对美国有效和有价值的东西和方法的“天才”。在如此糟糕的经济时期，没有人会涉足这些高性能的产品，并打算在没有完全承诺真正提高建筑围护结构质量的情况下，供应这样一个不存在的市场。我想我可以代表这两组人说，我们的真诚目标是帮助提高美国信封的质量。
Lunos e2风扇
马丁,
“月球号”的风扇能否用于浴室等潮湿环境的排气?在寒冷的地区，如美国北部和加拿大，交替的气流会消除湿气凝结和冻结的可能性吗?
今天的博客
伟大的博客!
马丁，给你个小窍门……
陈述的问题:“像其他高质量的磁带一样，Pro Clima磁带有一个光滑的可剥离纸背。我们都很熟悉这种胶带的挫折:首先，很少有木匠的指甲锋利到足以让剥去纸的一角开始。”
好吧……所以有一个解决办法，不需要一个青少年……
不要试图把底纸从你身上剥下来。相反，拿着胶带，完成的一面对着你，背纸远离你。在像Pro Clima这样好的胶带上有很多粘合剂。这样，如果你用拇指在胶带的顶部(垂直于它)滑动，你会抓住一些游离的粘合剂，它会随着你的动作从底纸上剥离胶带。这样做的目的不是把底纸撕下来，而是把胶带从底纸上撕下来。这是一个动作，只需要用一只手的大拇指就可以完成。
它适用于粘胶层很厚的优质胶带。如果您有任何Pro Clima, 3M 8067或任何Siga磁带的样品，请尝试并告诉我们“您是否有天赋”!
对Joe W的回应
乔,
Q。“马丁，你对磁带和包装的有效性和长期性能有什么想法吗?”
答:问得好。最终，我们不知道。Siga和Pro Clima进行了耐久性测试;这需要让磁带在连续的冷热环境中循环播放，看看它们是如何保持的。然而，如果你想让一盘磁带保存50年，唯一能确定它表现如何的方法就是等待50年。
安德鲁·亨利的回应
安德鲁,
Q。“月球号风扇的热回收效果如何?”
A.根据;由Lunos提供的规格，这些机组的热回收效率在85%至90%之间。
对吉姆·梅里休的回应
吉姆,
Q。“月球号的风扇可以用来排出浴室等潮湿环境的气体吗?”
是的，但是1200美元只能买到17.6立方英尺。如果你想要50 cfm(典型浴缸排气风扇的气流)，你就得花3600美元。
我的建议是:买一台松下的。
令人兴奋的产品——一些澄清
我们很高兴有这个论坛来讨论这些产品。希望能帮助澄清一些问题，我提供一些简短的评论。
寿命:Pro Clima经过时间测试，磁带的使用寿命超过了60年。
月球/不冻结:随着陶瓷核心放置/推向外部格栅，任何水分冻结的问题都被避免了。没有冻结。
低成本/成本效益:关于一般家庭通风;如果我们看看系统的总安装成本，没有管道，格栅和其他相关的麻烦，我们认为Lunos e2将是一个更便宜的选择。至于卫生间，马丁指出，可能不会。松下(定时器)是类似于如何德国人一直在利用系统。你可以在这里的e2小册子中看到典型的单位布局:http://www.foursevenfive.com/images-ezpages/475%20Lunos%20brochure%20e2.pdf
磁带技巧:遵循阿尔伯特的智慧之言——我只想补充一点，这是真的，它需要一点训练(一点点)来掌握它的窍门。我们与纽约地区的许多建筑工人(不同的工人)一起在现场工作，没有发现安装能力和浪费的问题。(自我提醒:尽快在网站上获取磁带技术指导视频。)
胶带成本:虽然这些都是“最先进”的优质产品，但价格却不是。典型的“主力”磁带从每LF 36到43美分不等，与3M 8067相当，如果不是更便宜的话。在其他应用中，内部OSB或膜，每个LF的胶带只有28甚至16美分是可能的。磁带矩阵概述见这里:http://www.foursevenfive.com/index.php?main_page=index&cPath=70
Compact P, Magic Box:再怎么强调也不为过——这些单元是中等大小的被动房级别的性能住宅。考虑到这一点，我们想指出的是，基本单元也可以提供空间冷却。
就像艾伯特在西部一样，我们在475喜欢与建筑社区密切合作，并很高兴为改善建筑性能提供新的选择。
带技术
你只应该剥掉一小部分，只是为了让胶带开始，把它排成一行，然后剥掉背面，因为你正在运行的胶带沿着接缝。以小的增量将胶带固定在接缝上。这条胶带粘在自己身上应该没有问题。
@艾伯特、马丁和肯
感谢你们每个人解决磁带寿命的问题。我欣赏它的简洁和清晰!我假设没有人有磁带故障的例子——无论是由于产品还是由于安装不良。令人印象深刻的东西。就我个人而言，我不介意在增值的时候多付钱。
更多磁带技术
如果磁带有一个分裂的背景，它可以在完成侧纵向对折。
一旦胶带被折叠，衬底可以很容易地从中心缝剥离回来。
我发现一次只剥去一半的背面会更容易，在你去的时候用短段胶带。一旦胶带的前半部分被粘住，剥掉背面的另一半，然后像以前一样进行。
月球2号冻结了……
肯,
你说:
你知道这台机器是否做过冷冻测试吗?如果是在什么条件下?
穿过地核的通道似乎很小……
我想知道，在室外温度非常低的情况下，陶瓷芯能否在供电周期内冷却到足够的程度，这样当风扇切换到排气周期时，室内的湿度就会冻结。
还有，e2有“老大哥”吗?
Intello和Pro Clima
在2007年搬到大洋彼岸的加拿大之前，我一直在使用Intello薄膜和Pro Clima磁带。我发现它们是非常好的产品，分体式胶带特别适合将Intello密封在窗框和门框上。
失败?什么失败? ?
JoeW,
一般来说，胶带作为一种空气密封方法，而不是特定于品牌…唯一的问题，我们已经有，我听说过的高质量的磁带，是在美国OSB。我们在明尼苏达州提供了一个项目，这个项目是OSB的粗糙的一面，在让它保持不变方面存在真正的问题。US OSB的粗糙面是纤维状的。就像把胶带粘在锯屑上一样。当然它会粘住，但它不会一直呆在堆上。
最后，添加底漆产生了足够的附着力，用业主的话来说:
“现在胶带粘得太紧了，安装大约五分钟后，它就无法移动了。”
您可以阅读整个线程，包括在相同情况下与3M 8067的比较:http://www.minnephithouse.com/?p=905
高质量的胶带是伟大的空气密封。比泡沫或填缝要好得多，因为它可以处理建筑物的运动。
廉价的空气密封胶带?嗯…
对卢卡斯关于可能冻结的回应
卢卡斯,
Lunos确实在冰冻条件下测试了这些装置-并且该装置保持平衡。(据我们所知，他们在德国北部已经安装了数百台，甚至数千台这样的设备，没有发生过此类问题。)我会试着在接下来的几天里得到一些关于这个问题的技术报告，并重新发布——有一个更全面的解释。但与此同时，这里有一张e2的效率曲线图，显示出即使在零下15摄氏度或5华氏度的外部温度下，该装置仍保持85%的热回收效率，因此该系统是稳健的。我将跟进。
去除撕粘背纸的技巧
艾伯特,
你写道，“不要试图剥开你的底纸。相反，拿着胶带，完成的一面对着你，背纸远离你。在像Pro Clima这样好的胶带上有很多粘合剂。这样，如果你用拇指在胶带的顶部(垂直于它)滑动，你会抓住一些游离的粘合剂，它会随着你的动作从底纸上剥离胶带。"
好的,艾伯特。我的手指可能很胖，因为多年来在工作场所的虐待而变得迟钝，包括被锤子打到手指和寒冷天气的伤害，以及几次去急诊室缝合手指。尽管如此，我仍然有十个手指，我可以系鞋带。
我手里拿着一段Pro Clima Tescon 1号磁带。不幸的是，底纸没有裂开，所以启动起来并不容易。你的把戏对我不起作用。纸底不分离。你的把戏对我女朋友Karyn也没用。我希望是这样。来回摩擦胶带，希望在最后产生皱纹，这也行不通。所以我回到了试着让弯角开始的方法。它不想启动。
假指甲
马丁,
试着用美工刀切角。
美工刀刃
卢卡斯,
在所有建议的方法中(到目前为止)，你的建议效果最好。
刀
我也是这么做的——我的指甲已经有很多年没长过手指了。剪掉一点边角也有帮助。
登月计划似乎是个好主意。有过滤吗?
我从背衬材料开始
当我撕开一块而不是切割时，我很容易意外地开始背料。通过撕裂通常一层结束不同的长度暴露另一层，这使得抓住两个可能开始分离。
马丁:这跟你的肥手指一点关系都没有!
你知道的，我就是不能就此罢手。所以这里有一个关于如何开始你的磁带的教学视频。严肃地说，如果你站在梯子上，这是一件相当重要的事情。运气好的时候，我一只手就能搞定。我可不想拿刀瞎折腾。
https://youtu.be/Is28a8vJclg
让Karyn看视频。她可以很快掌握，然后为你提供进一步的指导……
顺便说一句……说句公道话，这个帖子是从475和Pro Clima开始的。我只是拿起了我的Pro Clima Uni Tape样品，并且能够以同样的方式用一只手做它。它花了几次尝试，因为我不习惯处理Uni磁带，但这只是一个短暂的学习曲线。
嗯…有时候我必须审视我的人生选择……房间里所有的“聪明人”都在研究有趣的大事情，而我正在制作如何剥开背纸的视频……嗯…
艾伯特的视频
艾伯特,
多亏了《胖手指木匠指南》。直到我把胶带带进室内的厨房，把它放在砧板上，用一把新的美工刀把边缘切得干干净净。然后它起作用了。
我怀疑这种方法是否适用于户外使用钝刀片或剪刀的工地切割。如果我练习的话，可能会的。但AJ Builder提出了另一种理论——粗糙的切法比干净的切法更容易削皮。我要回实验室收集更多数据。
AJ做对了。
马丁,
因为诀窍是抓住一些“散失的粘合剂”而不是一层胶带，AJ的“偶然理论”是正确的。伤口越严重，暴露的粘合剂越多。
为了制作视频，我使用了Siga自动售货机。它的刀刃是锯齿状的，所以刀口不太干净。一旦你变得“灵活”，这就很容易了。
对于Pro Clima Uni Tape，我用相当新的刀片进行干净的切割没有问题。
它之所以有效，是因为“好胶带”非常柔韧，有一层很厚的粘合剂，这种粘合剂实际上和胶带底纸一样厚，只会粘在你的拇指上。如果你把它拉回来，把它卷好，带子就会跟着你。
便宜的胶带没有足够的粘合剂来起作用。我从来没有在闪光灯上尝试过，现在我很好奇……
祝你在实验室好运!
关于月球人
肯
只是想知道月球根据室内/室外的T来改变它的周期时间是否有意义…我在想，随着T的增加，更短的周期应该会更好?但这需要某种控制器……
对Garth Sproule的回应
中庭,
当我和Ken Levenson谈论月球球迷的时候，我和你有同样的想法。但肯说，风扇的开发者并没有包括这个功能。风扇显然不监控室外温度或改变其循环时间。
Lunos周期
中庭,
是的，马丁正确地描述了这一点。我要补充的是，我们在Lunos中也特别讨论过这个问题，他们的理由是，在没有额外控制的情况下，简单性、成本和有效性的平衡是最好的。在5华氏度的外部温度下有85%的效率，只有在更高的温度下效率才会更高——没有令人信服的理由让它进一步复杂化。值得注意的是，风扇技术非常复杂-不仅可逆且非常安静-风扇自动调整压力变化以保持均匀的cfm。
不要完全切掉
用刀切掉胶带上90%的地方，然后用手撕掉最后一点。将留下一个漂亮的小手柄暴露的粘合剂很容易剥离。
斜切
今年秋天，我安装了十几卷外部SIGA胶带，大部分是从一个梯子的顶部安装的，梯子在挖掘的基础上摇摇晃晃地平衡着，我发现把胶带粘在手上是把它从底座上弄下来的最好方法。如果你在用刀，试着把刀口斜切向椅背。正如阿尔伯特所指出的，有“很多”粘合剂，斜面切割会露出足够多的粘合剂，可以抓住你的拇指。请注意，这些胶带有一种粘合剂，比其他任何东西都更能粘在人的皮肤上(想想看)，所以要做好准备，有时必须把自己解开。
看来磁带就像猫……
-剥“皮”的方法不止一种。
我有一台Lunos
我正处于月球E2的“测试”阶段，到目前为止我非常满意。我已经做了一些温度监测，看看进入的空气温度是多少，在供应方面，我很高兴。我对它进行了测试，输出空气温度为64度，室外温度为20华氏度，在70秒循环结束时(温度最低时)，输入空气温度为54度。这可能看起来很低，但这只是很短的一段时间。我还注意到我的原型安装只花了我一个小时。有一个变压器和开关，安装在一个位置和低压接线从那里到每个风扇。风扇在移动空气时非常安静，但在改变方向时会有轻微的声音。
我已经监测了外面可能结霜的情况，但还没有看到任何迹象。今年秋天到目前为止，我们经历的最低温度是10华氏度。我认为这个产品是未来热回收通风的一个非常有前途的选择。系统的简单性对我们的客户和未来的房主来说是一个主要的优势。
Russ Hellem
Energetechs
Proclima磁带
伙计们,
我喜欢撕磁带的讨论。
如果人们真的担心必须剥离衬底纸，Pro Clima有一个没有衬底纸的快速细胞。
我们使用了来自小型工厂车间和475的不同胶带，用于不同的目的。稍后会上传一些图片。两家公司都有优秀的产品，而且由更优秀的人运营。
问Russ Hellem的问题
宣传册上说，有一个“G3”或“花粉过滤器”位于内部开口，只有一个昆虫屏障在外部开口。随着时间的推移，灰尘、花粉或其他空气传播的物质是否有可能堵塞陶瓷芯?如果需要清洗，是否容易取下?
回复Nathan关于Lunos Filters
内森,
泡沫可洗过滤器相当少，是的，随着时间的推移，陶瓷芯可能会堵塞，但我的判断是，它不太可能堵塞，因为气流方向每70秒就会从吸入转向喷出。如果它堵塞了，整个风扇组件和核心可以很容易地滑出套筒，可以清洗。
穿过墙壁hrv
我刚收到罗伯特·宾的邮件，提醒我带热回收功能的穿墙式通风机并不新鲜。比恩还带了一份旧的风扇- x -更换器HRV的小册子。Fan-X-Changer是基于德国的专利。它于20世纪80年代在北美发行魁北克蒙特利尔莱特有限公司。
比恩写道:“它在80年代初袭击了北美海岸。它是德国基尔迈耶公司专利产品线的一部分。可能是1978年的专利申请将其作为最早在北美销售的住宅/零售HRV/ERV之一。“我们的产品线并不完美，因为泡沫热交换器没有理想的交叉污染，但从冻结的角度来看，它是伟大的，因为它从来没有进入解冻……想象一个结霜的旋转甜甜圈……风扇是最好的东西——它是由卡纳夫拉克特制造的，当时是防弹的。”
与“月球”风扇不同，“风扇- x转换器”不是可逆的;相反，它表现得像一个松下Whisper Comfort ERV。换句话说，它使用一个单元在同一位置输送新鲜空气并排出污浊空气。
下面是两个例子。顶部的插图是从风扇x -更换手册;下面的插图来自Johannes Kirchmeier的专利申请。
罗伯特，谢谢你提醒我关于HRV技术的历史。这再次提醒我们，专家们今天试图实施的许多节能措施都是在20世纪80年代首次部署的。
魔盒
Nilan紧凑型P型产品现在UL上市了吗?我太想要一个魔法盒子了!
家酿
除非月球内部的陶瓷片非常昂贵，否则看起来廉价的松下风扇将以1/4的价格提供类似的效果。
一个雕刻的陶瓷核心，以适应排气管，和一个简单的计时器，颠倒极性
当然，月球提供了更多的魔法，但我怀疑它是否价值近1000美元的魔法
陶瓷热回收
如果Lunos型HRV的唯一“问题”是价格，那么解决方案可能很简单。上网搜索“陶瓷热回收”。它们在工业中也有同样的用途(在更高的温度下)。它们很便宜。
http://www.alibaba.com/trade/search?fsb=y&IndexArea=product_en&CatId=&SearchText=honeycomb+ceramic+heat+
我认为任何熟练的建造者都可以将“智能风扇”，一些陶瓷和非常简单的控制集成在一起，以实现Lunos级别的通风和热回收。
最坏的情况是使用不可逆的风扇对。其中只有一个是累人的;另一个关掉了。几十秒钟后，它们互换了。
对Horatiu Vornica的回应
Horatiu,
我认为优化这个设备是一个工程挑战。要想工作得好，陶瓷芯的尺寸必须合适——不能太大也不能太小。需要优化风机的风量。控制必须包括一个联锁系统，以便当一个风扇通电时，另一个风扇反转。原型车必须经过测试，以确保它不会在寒冷的天气条件下结冰。
所有这些因素都需要大量的修补。完善该设备需要建造和测试至少6到8个原型，而测试原型需要一个相当复杂的实验室。
对Horatiu Vornica的回应
Horatiu,
如果你认为你可以迎接挑战，建造自己的类似月球的通风系统，那就太好了。一旦系统安装完善，请通知我们。我们很乐意在博客上发表你是如何完成这一壮举的。
内置月球
我没有想到要一个“几乎相同”的月球HRV。我想的是一个内置的解决方案。热回收陶瓷可以集成在墙壁上或放在阁楼上。如果陶瓷太大应该没有问题。这可能会导致两台呼吸机之间切换速度变慢。通风机可以是一个已经证明的产品(例如松下)。
正如你所说，如果没有大量的实验室测试，可能很难实现月球号的恢复性能，但它将更接近月球号，而不仅仅是排气通风机。
这种解决方案的另一个优点是夏季降温。在室外温度低于室内温度的夏季夜晚，该系统可以在不反转通风机的情况下工作。
月球单元和替代品
月球单位提出了很多问题。
如果使用配对单元的效率超过85%，那么使用一个lunos单元(或类似的)是否可以为您提供42.5%的热回收率?如果是这样，而且这些设备很便宜，那么似乎没有理由使用单个风扇来给没有热回收的小房子通风。如果你有一个单元，那么当它处于吹风模式时，一些空气会通过材料(例如非气密绝缘材料)出去。当它进入提取模式时，你会从它们那里回收一些热量吗?我相信在某种程度上你会这样做，但这是一个有用的数量吗?
为什么要用陶瓷?它们在工业中用于高温，但用于建筑热回收的温度很低。
cfm比类似尺寸的抽风机要低。流量是受热交换器吸收和散发热量的能力的限制，还是受其造成的气流阻塞的限制?
通过墙体孔/管的点热损失系数(W/K)是多少?
寒冷气候下的月球
我住在加拿大北部，目前正在为一个尝试月球的建筑商工作。显然，他们在离我更北的地方取得了成功，我大概在费尔班克斯以北。我会让你随时了解它的性能。我现在也在做我自己的房子，并期待着结果。
马丁，你提到浴室通风用的松下，你指的是哪个?
对Greg Dumka的回应
格雷格,
松下生产了几种型号的浴室排气扇。有些包括灯或其他功能，有些更简单，但它们都是坚固、安静、高效的风扇。这里有一个网页的链接，介绍了不同的模型:松下通风机。
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