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一个能源宅男的沉思

排气通风系统和氡

排风系统是否增加了氡进入的风险?

大多数只排风的通风系统依赖于一个或两个浴室排风机。排气系统将使房子相对于室外的气压降低。这种减压是否增加了氡进入的风险?
图片来源:松下

关于机械通风的文章通常警告建筑商,只排风的通风系统会把氡从地基裂缝拉进房子。这个警告很有道理:毕竟,一个只排风的通风系统的工作原理是给房子相对于室外的空气降压,而降压显然会把土壤气体拉进地下室。

然而,多年来我学到的一件事是,仅仅因为一个想法在直觉上很明显,并不意味着它是正确的。纵观历史,许多观察家推测;实际进行测量的就少得多了。

定义一个只排气的通风系统

单排风通风系统依赖于一个或多个排风机(通常是浴室排风机),这些排风机可以连续工作,也可以间歇工作。这种类型的通风系统通常设置为按ASHRAE 62.2推荐的速率为住宅通风-在大多数家庭的50到100 cfm的范围内。

由排风机排出的空气被通过建筑围护结构的随机裂缝进入室内的室外空气所取代。

警告的例子

我们不难找到这样的作者,他们警告只用排气的通风系统可能很危险。下面是一些来自网络的例子:

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28日评论

  1. 用户- 543035||# 1


    8个月来,我一直在家里用一个连续的氡监测器进行测试,以了解更多关于减少氡的各种策略。房子很紧。58 ACH50。通过观察各种通风策略下的氡水平,我学到了很多。如果不减轻污染,污染水平会达到每升40皮汞。次板减压系统可以轻易地将平均压力降低到1以下。HRV本身并不能充分降低水平。排气只有减压效果是明显的50 CFM松下,成为非常明显的125 CFM从厨房引擎盖排气。(别担心,我很清楚弥补空气作为减少这一问题的方法)我想重申,需要对这个问题进行额外的研究。如果我们开始关注新建筑的气密性,什么是气密和或降压的阈值,应该考虑的话题。我们中的一些人开始把自己的家弄得很紧,他们知道把新家的价格降到1ACH50是很容易的,而我们经常把现有的房子的价格降到3ACH50以下。 Do our past investigations that study leakier homes indicate what we should do with tighter homes? Long term testing as Dick suggest provides a greater level of comfort for discerning the magnitude of the problem in an individual house. But if we want to learn about what the thresholds are more continuous testing is needed. I think that this threshold question is relevant to more that just radon. I would like to see further study on the impacts building tightness on range hood capture efficiency. Maybe in the future we will have a time dependent recommendation for acceptable depressurization levels. Is a laundry dryer (with exterior exhaust) in a tight house running for an hour acceptable. I am sure that we could all argue about things in the middle, but for those of you who have been testing depressurization levels in tight houses (less than 2ACH50) what insights do you have?

  2. fitchplate||#2

    这是一个片面的、烟雾缭绕的问题……
    如果EOV的减压作用足以吸收自然产生的氡(Rn),那么H/ERV也是如此。简单地平衡H/ERV的流入和流出不能确保或创造室内和室外压力之间的零增量(也不能从房子的一端或从一层到另一层)。这个问题真的有点虚伪,因为H/ERV只平衡他们自己的流入和流出流量,他们不能平衡净房屋压力。

    更虚伪的是,当这个问题被问及EOV时,却忽略了更强大和无处不在的加热、冷却和新风系统,这些系统确实会因暴露在Rn中而对居住者构成风险。

    我同意马丁斯的最终结论,但那些在这个问题上发出红旗的人既没有考虑到所有机械通风系统的动态,也没有低估环境命运和人类接触放射性物质的动态

    大多数人似乎认为H/ERV系统以某种方式创造了完美的控制和调节气氛。正如马丁重复的咒语一样,在几乎所有的建筑中,无意的泄漏使不必要的被动进气口,为EOV系统的自然平衡。当使用所谓的“平衡通风”解决方案时,这些意外的泄漏也损害了完美控制内部大气的主张。正如佛蒙特州的研究表明:自然和结构压差超过了EOV。他们也会超过H/ERV。

    一般来说,人们更喜欢降落在被控制的一侧,而不是偶然的一侧(也就是说,不管你愿不愿意制造空气通道,还是计划好的适当位置的新鲜空气入口通道)。无源通风口允许在EOV和H/ERV系统的整个包络线内实现压力平衡——H/ERV不受包络线内外多重、垂直和动态压差的影响。也就是说,如果你担心负压将放射性气体和微粒拉进来。事实上,非常紧密的外壳,H/ERV通风系统很可能比EOV更容易在自然和结构力的作用下失去平衡(无论是依赖于被动排气口还是逃逸/渗透)。这实际上使得H/ERV比EOV对Rn夹带更危险。这就是佛蒙特大学的研究真正告诉我们的。

    自然形成的Rn是自然形成的,是铀(U)的子产物
    衰变链。而不是测量Rn在房子建成后,U和Rn水平
    场地土壤应预先确定,以便减缓和辐射防护
    选址、地下室设计和通风策略都是固有的。如果U升高,那么Rn
    很多其他的放射性核素也会升高。

    Rn是以气体形式存在的铀的唯一子元素。气体更重
    比空气。如果有什么值得关注的话,相对来说,那就是多楼层的房间
    H/ERV的管道(包括地下室通风口,供应和返回),强制空气加热
    还有空调系统。他们创造条件的可能性更大
    以及牵引和发射比空气重的放射性物质的动力学变量
    煤气穿过房子。

    气体是由微粒组成的;它有质量,有放射性物质
    它们不是休眠状态,即使在马厩里,它们也会向大气中释放粒子
    环境。衰变的Rn的子产物(钋)也会被夹带
    并由通风系统分配。空气越活跃,扰动越大
    在来源中,吸入的微粒/气体越多。

  3. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 3

    对平板反弹的反应
    组合板,
    上次你用GBA的页面来表达HRV和ERV系统不“平衡”的观点时,你是在向已经转变的人说教——从某种意义上说,任何把“房子作为一个系统”的人都知道,你无法在不影响其他系统的情况下调整建筑的一个元素。

    建筑科学家(以及大多数为GBA写文章的作者)都明白,没有一所房子是无懈可击的;所有的家都有渗入和渗出;进行鼓风机门测试的全部目的是测量漏气率;强制空气系统,排气风扇,干衣机,和墙上的洞都相互作用,都影响着房子里任何给定位置的室内空气相对于室外是正压还是负压。

    我们得到了。

    尽管如此,有一个词来描述通风系统还是很有用的,它可以同时从一些房间清除污浊的空气,并为另一些房间提供新鲜空气。对这些系统的常规描述(以区别于仅供排气或仅供供气系统)是“平衡的”。我认为这是一个有用的描述。

    虽然你不喜欢,但我们还是会在GBA这里使用它。使用术语“平衡通风系统”并不代表欺诈,欺骗,或对压力动力学或建筑科学的误解。它是行业中用来描述一种通风系统的标准术语。

  4. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 4

    Gavin Healy的回复
    加文,
    谢谢你周到的意见。我同意进一步的研究总是受欢迎的。我期待更多的研究,以及GBA读者关于他们自己测量的更多报告。

    有几项研究试图了解住宅的气密性和氡水平之间是否存在相关性,还有几项研究旨在了解在进行了耐候工作后,氡水平是上升还是下降。

    据我所知,这是研究人员的发现:

    1.气密性和氡水平之间没有相关性。密闭的房屋中氡的含量可高可低。漏水的房屋氡含量可高可低。了解家中氡水平的唯一方法是进行氡测试。

    2.耐候工作对氡水平没有一致的影响。收紧房屋有时会提高氡水平,有时会降低氡水平。了解家中氡水平的唯一方法是进行氡测试。

    建立科学原理可以帮助我们理解这些发现。氡通过地基裂缝进入家庭,而氡进入的最重要驱动力是叠加效应。在地基上密封裂缝往往会降低氡进入房屋的速度。减少堆叠效应往往会降低氡进入房屋的速率。从上面的裂缝渗入会稀释室内的氡水平。将更多新鲜空气从上层裂缝或通风口拉入房屋的通风系统往往会稀释室内的氡水平。排风系统可以增加氡进入家庭的速度,同时引入新鲜的室外空气来稀释室内的氡水平。所有这些因素相互作用。

  5. fitchplate||# 5

    H/ERV比EOV更有可能携带放射性核素
    有趣的是你忽略了最重要的一点:H/ERV比EOV更有可能携带放射性核素。也就是说,如果你担心负压拉动和重新分配放射性气体和微粒。

    在包络非常紧密的H/ERV通风系统中,在同样紧密的系统中(无论是依靠被动排气口还是逃逸的排气/渗透来平衡压力),可能比EOV有更多的空气扰动。

    Rn是以气体形式存在的铀的唯一子元素。那种气体比空气重。房间间和多层的管道(包括地下室的通风口、供气和回风口)更有可能创造条件和变量,把比空气重的放射性气体从房子里带出去。

    空气越活跃,源的扰动越大,进入人体呼吸区的颗粒物/气体就越多。吸入是Rn进行生物攻击的主要途径。

  6. 用户- 1068982||# 6

    有趣的
    马丁的吸引人的文章。因此,在我看来,土壤中氡的气体可能与房屋与室外或阁楼与地下室之间的气压差没有(或很少)关系,而与房屋内部空间与土壤之间的屏障有很大关系。土壤可能只是有一个自然浓度,并以一定的速率排出气体,而不考虑上面相对较小的压力差。并不是只有排气口的空气直接从地下室的土壤中吸出,并把致命的气体带了进来,而是新的空气以某种方式从室外进入了房子。

    所以,一个高度密封的房子和一个开放的土壤地下室将是最坏的情况。测试只排气系统和提供一些新鲜空气的系统之间的浓度水平是确定发生了什么事情的方法。我的假设是,如果两个系统排的风量相同,那么这两个系统的效率是一样的(只要房子允许足够的渗透,使排风系统正常工作)。

  7. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 7

    第二个对Flitch Plate的回应
    组合板,
    我在文章中试图说明的一点是,推测不如数据有趣。

    如果你可以参考一项研究来支持你的假设,即有HRVs的家庭比只有排气通风系统的家庭更有可能有高氡水平,请提供一个链接或参考,以便我阅读数据。

    如果没有这样一篇论文,或者某种类型的数据来支持你的假设,我对此表示怀疑。

  8. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 8

    Gavin Farrell的回复
    加文,
    你写道:“所以在我看来,土壤中氡的气体可能与房屋与室外或阁楼与地下室之间的气压差没有(或很少)关系,而与房屋内部空间与土壤之间的屏障有很大关系。土壤可能只是有一个自然浓度,并以一定的速率排出气体,而不考虑上面相对较小的压力差。”

    答:你可能有点言过其实了。有很多因素在起作用;正如“房子是一个系统”研讨会告诉我们的那样,所有因素都是相互作用的。如果地下室降压了——不管是什么原因——那么更多的土壤气体就会从现有的裂缝中被拉出来。裂缝大的地下室板显然比裂缝少的地下室板让土壤气体以更快的速度进入室内。在其他因素相同的情况下,有大量新鲜空气稀释氡的家庭,其氡水平可能比没有任何通风或很少有高于地面的渗透的家庭低。

  9. wjrobinson||# 9

    简单是关键
    担心氡的人。应该简单地安装底板氡缓释。没有进一步的测试,忘记这个博客基本上是把一个简单的问题解决方案变成一个未知的无休止的被再次提出的怪物。

    简单是关键。如果是氡,那么就减少污染,而不是“让我们争论800万不相关的因果关系,直到互联网带宽耗尽。”

    说到证明……证明我的陈述是错误的。

  10. wjrobinson||# 10

    氡杀死?
    一个氡含量高的房子里住着四个人。我猜四个人都死于肺癌因为氡会致死。

    我在网上搜索了一篇新闻报道或研究,表明一屋子不吸烟的非煤矿工人死亡,尸检时在肺组织中发现了氡。

    鸡蛋过去是不好的,现在牛奶被认为是完全不需要在饮食中。鸡蛋现在还不错。

    给我看能证明有人直接死于氡的证据。一个人。我看到有人死于像烟囱一样吸烟的肺病…我相信。给我看看不是“研究”的氡事实。组织样本、死者以及对其住所的后续检查都发现了较高的氡水平。

    我需要简单的逻辑子弹,弹孔和死人的故事。

  11. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 11

    回复AJ的评论,“简单是关键”
    AJ,
    正如我在之前的文章中所写的,所有关于氡在美国,新住宅的建筑商应在所有新住宅中安装被动氡缓解系统,如果长期测试表明房屋的氡水平超过每升4皮居里,则应增加一台风扇,将被动系统改为主动系统。

    所以我在那篇文章中的建议和你的相似。(你写道,“任何担心氡的人都应该简单地安装地下氡缓释装置。”)

    本页的文章为现有房屋的业主提供建议。此外,它为那些怀疑排风系统是否危险的新房建设者提供了一个有用的视角。

    当然,AJ,如果你想,你可以随意“忘记这个博客里的一切”。

  12. wjrobinson||# 12

    销售
    马丁,你在卖文字。

    我是一个被逻辑和简单所驱动的人。完成了。

  13. fitchplate||# 13

    如果有疑问,就侮辱帖子,忽略逻辑
    一个人是否只有在有研究支持的情况下才有观点?你根本没在听,只是想证明自己是对的。

    放射性微粒和氡(Rn)气体的夹带是(1)使空气中的放射性核素移动和集中的湿度和静电充电的函数,(2)辐射本身的动力学(Rn在衰变时发射a、B和G粒子),(3)和机械力(如空气干扰)的函数。

    告诉我为什么堆栈效应和自然压力特征(即强风、盛行风、负下风向、正上风向、湿度和温度)优于EOV,而不优于H/ERV ?(反问…不需要回答)

    泄漏的信封/渗透到游离的未经调节的空气中。为什么这不是H/ERV的问题,而是EOV的问题?(反问…不需要回答)

    佛蒙特的研究表明,EOV系统的负压不足以吸收和分布Rn。

    由于地下室的负压,Rn已经向内流动。问题是(1)相对增加的负压是否会带来更多的氮?(2)通风是否会使氮更具生物可利用性。

    H/ERV系统的优势是其更好的新鲜空气分配和更好的污浊空气的净化,更大的面积和多房间和层分布,更有效的空气交换。

    空气处理器和H/ERV在地下室操作;通过地下室的墙壁,沿着窗台的空间,将室外的空气抽走;等。强制空气加热尤其如此,通常是连接新风组件和H/ERV。

    H/ERV的设置为“平衡”的供应和返回量,那么如何将地下室的自然负压转换为一个积极的条件,相对于室外和以上
    NPP吗?H/ERV如何在稳定的盛行风和或太阳能驱动的地面气流的情况下,在建筑物的横向区域、后坡和背风处创造正压条件?(请回答)。

    那么,为什么会有一个默认的假设,即EOV通气由于Rn夹带而对健康构成威胁?然而,当H/ERV共享负压地下室、整个围护结构的差压区、泄漏围护结构和自然动压变化力时,“平衡通风”H/ERV甚至不被认为涉及其中?

    与EOV相比,H/ERV的分布式“平衡通风”扰动更多的空气,因此带进更多的颗粒物(即氡和氡子粒子)。这肯定是真的,否则所有这些网站反复鼓吹H/ERV的逻辑都是错误的。受干扰的空气夹带微粒,夹带的微粒是生物可利用的(即可以吸入)。

    更有趣的是测量通过空气处理器、风扇和硬件(无论是H/ ERV的、熔炉或浴室和厨房的EOV风扇)的空气的静电电荷。

  14. DEnd2000||# 14

    回复aj和fitch
    Aj,组织样本可能显示不出你想要的东西,因为氡的半衰期很短,只有3.8天,不会显示长期接触。这些研究和医学共识是你可能得到的最好证据。对于一个生活在氡水平升高的非吸烟者来说,患肺癌的风险是1.5% (irc,来自护士学校)。

    费奇,我看不出h/erv怎么会比eov更糟。它们通过结构移动的空气量都差不多,稀释的空气量也差不多。h/erv也不会干扰气体的来源,所以我看不出屋内空气流动的增加会导致长期接触气体的增加。

  15. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 15

    对平板反弹的反应
    组合板,
    Q。“请告诉我为什么堆栈效应和自然压力特征(即强风、盛行风、负下风向、正上风向、湿度和温度)优于EOV,而不优于H/ERV ?”

    答:烟囱效应和排风扇都能降低房屋某些区域相对于室外的压力。不平衡的暖通空调系统也有可能给房子的某些区域降压。可想而知,HRV安装不良也可能有助于减压,但我从未听说过这样的情况,也没有读过一份研究报告描述HRV系统对减压有显著贡献。由于HRV的调试过程试图平衡供气气流和排气气流,在一个有HRV的房子里,主要的减压设备可能是抽油烟机风扇,干衣机,和(如果存在的话)不平衡的强制空气加热系统。

    Q。“破信封/渗透到游离的未经调节的空气中。为什么这不是H/ERV的问题,而是EOV解决方案的问题?”

    答:正如我在第一个回答中解释的那样,在这两种类型的房子里,漏水的信封会导致堆叠效应。堆叠效应倾向于使房屋较低的部分相对于室外减压。排气通风系统还有助于减压,大约在-1帕斯卡到-7帕斯卡之间。大多数hrv并不有助于降压。

    Q。“H/ERV如何在稳定的盛行风和或太阳能驱动的地面气流的情况下,在建筑物的横向区域、后坡和背风处创造正压条件?”

    答:我从来没有说过他们可以。在一定程度上,由于风的渗透,渗透会稀释房子里的任何氡。渗透倾向于降低氡水平,无论渗透发生在有HRV的房子里还是在只有排气通风系统的房子里。如果一个房子除了有一个允许大量风驱动渗透的漏壳外,还有一个HRV,这两种室外空气的来源——渗透空气和HRV引入的新鲜空气——将倾向于降低室内的氡水平。

    Q。“为什么会有一个默认的假设,即EOV通气由于Rn夹带而对健康构成威胁?”

    答:我从来没有说过只排风的通风对健康有威胁。事实上,我的文章提供了证据证明事实并非如此。我引用了一些来源(网上的文章),暗示只排风可能会增加室内氡水平。我不知道这些说法背后的原因,尽管我在文章中就这个问题提供了一些推测。然后,我继续驳斥了仅用排气方式通风可能对健康构成威胁的说法。

    Q。“为什么不考虑‘平衡通风’H/ERV,当它们也共享负压地下室、整个包络层的差负压区、渗漏包络层和自然动压变化力时?”

    答:你所描述的因素——负压地下室、整个包膜的差压区、渗漏包膜和自然动压变化力——在所有房屋中都在某种程度上存在。由于这些因素是存在的,无论房子是否有HRV,我不明白为什么有任何理由断言HRV与“牵连”。(涉及什么?)研究人员还没有发现家庭外壳的泄漏率与室内氡水平之间存在任何相关性。

  16. woodgeek68||# 16

    氡杀死
    AJ建设者,

    根据大规模的研究,氡暴露显然会导致很多人因肺癌而死亡,而这些肺癌发生在他们暴露多年之后....因此,没有容易看到的确凿证据或癌症集群。

    有趣的是,同样的研究表明,氡+吸烟比单独吸烟更糟糕。居住在高氡室内的吸烟者患肺癌的风险比不居住在高氡室内的吸烟者高得多。因此,只在不吸烟者中寻找可疑的肺癌病例会忽略一个重要的点——许多被氡杀死的人是现在或以前的吸烟者。

  17. Lutro||# 17

    基础、板裂缝
    马丁,谢谢你写的这个有趣又信息量大的博客。你几次提到氡从地基裂缝进入房子,还有一次从地下室的裂缝进入。我想更全面地了解这些机制。你是在区分这两个词,还是说这两个词是同义词?如果它们被列为不同的机制,我很好奇研究表明了什么,关于氡从建筑物下面进入建筑物的强度,也就是说,氡从房屋的脚印下面的垂直移动,与从脚印外面通过基础墙壁/裂缝的水平移动。这项研究在这一点上有区别吗?

    我对标准的氡缓解策略的理解是,它们主要试图中断氡从房屋下方、足迹内的垂直移动。地下室的存在与否不会对垂直移动所涉及的面积(平方英尺)产生太大的影响。氡通过基础的垂直墙体的任何水平迁移似乎都可能受到地下室较高墙体的更大面积的影响,与地面上的平板相比。我认为通风和不通风的爬行空间有不同的氡剖面,即使是建在相同的土壤中。现有的研究是否提供了关于这些变化的有趣信息?

  18. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 18

    对Derek Roff的回应
    德里克,
    据我所知,氡可以是在地下室或爬行空间板下发现的土壤气体的组成部分,它也可以是在地下室或爬行空间墙外发现的土壤气体的组成部分。如果地下室的墙壁或爬行空间的墙壁有裂缝,那么氡就可以通过这些裂缝进入室内,就像它可以通过平板的裂缝进入室内一样。

    这就是为什么,如果基础墙(特别是CMU墙)的形状不好,氡缓解承包商可能会建议墙壁应该被parged或以其他方式密封。墙壁裂缝也可以填塞。

  19. 用户- 1118336||# 19

    持续的EOV可以提高Rn水平
    请关注考试中心即将发布的关于这个问题的研究。他们发现,24/7的EOV系统比间歇式(每天8小时)排气系统提高了50%的Rn水平。

    对于通风的爬行空间住宅来说,逻辑非常简单。恒定的EOV增加了从爬行空间到建筑物的泄漏(不管建筑物的空气密封与否)。它可能不多,但每一个从下面渗入的CFM等于减少了爬行空间的CFM交叉通风,可能到没有交叉通风的点。减少交叉通风就增加了爬行空间的Rn浓度水平。因此,进入家庭的每一个CFM的浓度可能会明显更高。在他们的研究中,似乎进来的浓度超过了每一CFM的EOV风扇的“稀释”能力。

  20. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 20

    对Mark Heizer的回应
    马克,
    感谢您的评论;我非常期待您描述的研究数据。你描述的房子听起来像马克斯·谢尔曼所设想的“病态案例”。

    这里有几个变量,包括(1)基础类型,(2)房屋最低层的氡水平,(3)将房屋与通风爬行空间分隔开的地板组件的紧密程度,以及(4)住宅上层墙壁和天花板组件的紧密程度。

    为了让一个只排风的通风系统提高室内的空气水平,你需要考虑几个因素——就像你所描述的情况一样。

    首先,大多数建筑专家不建议给爬行空间通风。但我们都知道通风的爬行空间是存在的。

    其次,并非所有通风的爬行空间都有较高的氡水平。但是一些。

    如果这些条件存在,你肯定想要密封地板组件中的漏洞。但在你描述的情况下,地板组件可能有漏洞。

    如果你在这种类型的房子里使用排气风扇,你希望你的大部分化妆空气来自上面的裂缝。如果是这样的话,排风机很可能会降低室内的氡水平。但如果你的房子墙壁很紧,天花板很紧,地板组件漏水,你就会遇到最坏的情况。

  21. 用户- 1118336||# 21

    对马丁
    “这里有几个变量,包括(1)基础的类型,(2)房屋最低层的氡水平,(3)将房屋与通风爬行空间分隔开的地板组件的紧密程度,(4)住宅上层墙壁和天花板组件的紧密程度。”

    首先介绍一些背景:在西北部,通风的爬行空间仍然是标准的,在全国其他地区的现有住宅中仍然很常见。装配的紧密性并不重要:空气通过每一个裂缝进入。你是在暗示家庭密封将控制空气进入家庭的地方:这是永远不会发生的,有大量的研究支持这一点。但有一个已知的因素:正如另一位评论者指出的,堆栈效应是渗透/排出的最强驱动因素之一:如果大多数空气是从天花板/屋顶线离开家的,那么进来的空气源在哪里?侧边和地板(无论是平地上的楼板,甚至是没有装饰的爬行空间)。氡源在哪里?没有屋顶。即使在一个没有通风的爬行空间,EOV也会降低被占领空间和爬行空间之间的负压水平(我当然希望如果你在氡的国家,没有人再循环这种空气)。这增加了Rn进入家庭的几率。

    在你需要的地方提供“新鲜空气”(对污染物的“稀释”是有争议的),EOVs是毫无价值的,有助于不受控制的渗透,会加剧我们已经在紧凑的家庭中看到的燃烧空气问题(不是原因,只是问题的一部分),并导致不必要的能源消耗。所以我真的想增加氡渗入的几率吗?我认为是时候让谢尔曼先生展示EOV的好处(如果有的话)超过缺点了。

  22. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 22

    对Mark Heizer的回应
    马克,
    你写道,“你是在暗示家庭密封将控制空气进入家庭的地方:这永远不会发生,有大量的研究支持这一点。”

    我从没这么说过。但是,如果你在一个只有排风系统的房子上进行漏风工作,显然,注意密封地板组件的裂缝是有用的(或者,如果房子有地下室,密封低于等级的裂缝)。这些努力是所有氡缓解工作的标准组成部分;这不是火箭科学,而且气象工作人员对日常工作很熟悉。

    最坏的情况将是集中精力密封上面的裂缝,而忽略下面的裂缝。常识会告诉你,这样的天气化方法是不明智的。

    大多数老房子都有漏水的问题,而且,无论你怎么努力,你都无法用你的防风措施把所有的裂缝都堵上。我可以放心地说,如果你安装一个50到100立方厘米的排风机,那么一般家庭中的大部分化妆空气都来自于上面的裂缝,而这些化妆空气很可能会稀释房子里的氡。研究人员的数据支持这种概括。

    如果有一个案例研究的房子不符合这些一般规则,我并不感到惊讶。但我想在发表的论文或文章中读到它,以了解更多关于房屋建设的细节。

    我要重复一下我对氡的总体建议:对你的房子进行氡测试是个好主意。如果你的氡水平始终高于每升4皮居里,请联系氡缓解承包商。

  23. fitchplate||# 23

    找不到你不想找的东西
    马丁…你错过了它就证明了我的观点。该研究的目的是质疑EOV,而不是对普通通风系统的颗粒物夹带进行可信的分析。你有点沉迷于必须要有一个学习,但逻辑告诉我们,越动荡和流动,更多的娱乐。这是非常简单的。

    你们的博客设定了这个网站的政策,表明你们倾向于淡化被动和绿色的解决方案,支持更高的技术和主动(能源昂贵)的解决方案。所以你没有意识到你所批评的研究的弱点。你在没有检查实验设计,更重要的是没有检查实验作者的策略的情况下接受了内容。别误会我的意思,你是个聪明的家伙,在这个领域有很好的知识。我向你学习了。但你有你的眼罩(我们都有)。理解“群体思维”有助于了解FHF/GBA的思维模式。

    回到研究中:(如博客中所述)创造出只有EVO房屋的地下室是负压的印象,而E/HRV房屋是神奇的正压,这是固有的误导。而且作者(基于你的报告)根本不了解基础知识,所以他们的研究不仅是片面的(即仅EOV),而且设计也不正确(即氡进入环境的载体和人类生物吸收的途径)。

    顺便说一下,这和商业宣传中提到的E/HRV通风是“平衡的”是一样的,它不是,它是中性的。

  24. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 24

    对平板反弹的反应
    组合板,
    你的推荐人很神秘。你反复提到“研究”。哪些研究?你说的是理查德·塞弗特和杰克·施密德的研究吗?

    你写道:“创造出只有EVO房屋的地下室是负压的印象,而E/HRV房屋是神奇的正压,这是固有的误导。”我不知道你在回复我写的是什么。

    由于叠加效应,几乎所有的地下室都处于相对于室外的负压下,至少在寒冷的天气是这样,因为叠加效应。这一事实与您选择的通风系统无关;甚至在没有通风系统的情况下也是如此。所以我从来没有把任何魔法归于erv和hrv。

    如果你认为这篇博客的目的是赞扬和推广复杂、昂贵的通风系统,包括HRV,那你也误解了我。相反;这篇博客可以被理解为对简单、廉价的通风系统的辩护。

  25. fitchplate||# 25

    拯救人类的研究
    研究来拯救…

    马丁…这项研究表明机械通风能集中室内氡,并通过对流将其转移。

    我的观点仍然是:为什么会有针对EOV的指控,而忽略了其他类型的机械通气,我认为它显示了对H/ERV的明显偏见,有选择地忽略了携带污染物的压力现象。
    这让我们在之前意见相左的问题上绕了一圈。当“平衡通风”仅仅是供风量和排风量的平衡时,建筑压力是不平衡的。H/ERV可以用来近似平衡内部压力,但不是。因此,不仅将H/ERV系统称为平衡通风(我认为它的技术偏见和营销错误信息)是具有误导性的,当同样的压力、湍流和对流动力学也存在于H/ERV时,将EOV通风单独列为氡暴露的原因也是不诚实的。
    以下是研究/分析中的引文
    介绍
    “室内空气中氡浓度升高通常是由含氡土壤空气的对流低造成的。当压力差迫使次地基土壤空气通过地基的缝隙、裂缝和开口流入室内空间时,就会产生对流。”

    结论
    “在密闭的房屋中,平衡通风使得控制压力差成为可能。机械排风(MEV)的使用导致高压差。在气密公寓和被动式建筑的房屋中,简单的基本计算、建模估计和测量显示了高压差和随后升高的室内氡浓度的可能性,RADPAR WP6, D13/6:芬兰语中平衡通风房屋的低能耗建筑、压力条件和室内氡的评论。”

    芬兰住宅低能耗建筑、压力条件和室内氡研究综述
    建筑,汉努·阿维拉,奥利·霍姆格伦和海基·雷斯巴卡辐射和核安全管理局(STUK) -芬兰,2012
    http://rpd.oxfordjournals.org/content/early/2013/11/14/rpd.nct278.abstract

  26. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 26

    对平板反弹的反应
    组合板,
    谢谢你指出研究论文;这很有趣。(在做了一些调查之后,我在网上找到了那篇论文;如果其他GBA读者有兴趣阅读,这里有一个链接:芬兰住宅建筑的低能耗建筑、压力条件和室内氡研究综述。

    我还没有机会深入阅读那篇论文。最有趣的发现——一个明显与美国的研究相矛盾的发现——是芬兰的发现,紧凑的房屋和室内高氡水平之间存在相关性。

    虽然芬兰的研究人员似乎发现,芬兰有HRVs的家庭的室内氡水平比芬兰有排风系统的家庭低,但我不认为他们断言排风系统实际上提高了室内氡水平。

    你选择分享的两段引文似乎与我所写的并不矛盾;也不支持你对人力资源专员的明显偏见。我将对括号内的引语作出评论。

    “室内空气中氡浓度升高通常是由含氡土壤空气的对流造成的[大概是由堆栈效应驱动的]。当压力差迫使次地基土壤空气通过地基的缝隙、裂缝和开口流入室内空间时(如我所写的),就会产生对流。”

    “在密闭的房屋中,平衡通风使得控制压力差成为可能。我不确定研究人员这么说的意思,但这句话似乎与你的观点相矛盾,弗莱奇。机械排风(MEV)的使用会产生高压差。对密闭公寓和被动式建筑房屋的简单基本计算、建模估计和测量表明,在通风平衡的房屋中,可能会出现高压差,并导致室内氡浓度升高。[换句话说,堆栈效应发生在所有的房子中——只有排气通风系统的房子和有HRVs的房子。]

  27. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 27

    再回答一个关于Flitch Plate的问题
    组合板,
    我忘了回复你的一条评论。你写道,“当同样的压力、湍流和对流动力学也存在于H/ERV时,单独将排气(排气)通风作为氡暴露的原因也是不诚实的。”

    我不知道你为什么认为我只挑排气通风系统。我的文章是为了反驳别人的挑刺行为。我提供的证据表明,在大多数情况下,排气系统会降低而不是提高室内氡水平。如果你的目的是为排气排风系统的性能辩护,那么也许我们同意。

  28. Jon_R||# 28

    氡的独立,
    与氡无关,压力平衡很重要。例如,你不想整个夏天都把温暖潮湿的空气吸进墙里。紧凑型住宅确实需要H/ erv。

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