图片来源:图片# 1:优秀的住宅建筑
更多的能源书呆子的沉思
如果你发泄无条件阁楼转换为一个未放气的条件阁楼安装开孔泡沫喷雾屋面板的背面,你可能会吃惊地发现你的阁楼是现在最潮湿的房间在你的房子里。
为什么?我们不知道。尽管建筑科学家还没有取得一致的答案,我们有足够的信息来描绘一幅发生了什么。
来自业主和建筑商的报道一致
大量的GBA读者发布这类问题的报告。这里是一个抽样:
每周时事通讯
建筑科学和能源效率的建议,加上特别优惠,在你的收件箱。
图片来源:图片# 1:优秀的住宅建筑
25日评论
主动通风呢
马丁,我注意到,你有时在条件推荐安装小风扇狭小空隙帮助排气潮湿的空气。类似的策略将有助于在一个条件的情况下阁楼正在经历高得令人无法接受的湿度水平?有也全屋除湿的作用吗?这些措施将有助于业主减轻风险,如果他们有一个条件阁楼张开细胞泡沫?
新的和现有的建筑
感谢马丁出色的另一篇文章在这个复杂的问题。你所有的读者的例子和你的一些措辞与成屋转换问题。新房往往有更好的蒸汽屏障在地上,更密封,有更好的排气系统。我知道这并不能解释为什么打开细胞似乎仍有更多的问题比关闭细胞但不知道多少住宅的质量差异。
打开细胞泡沫屋顶的OSB的底部已经成为常见的南部和大多数项目不提供专用通风。该领域的项目有很多,似乎做的很好,我们从缺乏关注这样一个广泛的问题?就目前而言,我更倾向于听从艾莉森的建议,避免打开细胞区5。http://www.energyvanguard.com/blog-building-science-HERS-BPI/bid/75042/Will-Open-Cell-Spray-Foam-Insulation-Really-Rot-Your-Roof
也许更监测和失败的情况下会加强你对新建筑的建议。当然所有这些问题很好的理由坚持传统无条件阁楼(没有空调)和绝缘护套屋顶甲板之上。
应对史蒂夫·克纳普(评论# 1)
史蒂夫,
从理论上讲,如果你安装一个小排气扇的山墙未放气的阁楼,连同一个被动的管道或格栅,允许空气条件从地板下化妆空气进入阁楼,阁楼上的潮湿的空气将被耗尽,将用潮湿的空气从较低的家庭。应该帮助。
对你的问题的更多信息,请参见下面的评论由乔Lstiburek # 7,。
响应布莱恩•奈特(注释2)
布莱恩,
你是对的,许多阁楼绝缘与开孔喷泡沫绝缘材料没有湿度问题。可能有些阁楼条件意外(由于漏水的管道系统在阁楼上)。其他人可能会被其他方式保护,尚不清楚。
我和许多研究人员和业内专家当我调查这个话题,没有人,包括里克•邓肯喷涂聚氨酯泡沫联盟的技术总监,曾告诉我,“我们不认为这是一个问题。”
矿棉吗?
太好了,详细的文章。为什么不矿棉保温也创建一个类似的阁楼上开孔的湿度问题,除非moisture-storing功能绝缘是重要原因。或者矿棉也有这个问题?
应对史蒂夫•霍尔
史蒂夫,
安装一个是代码违反air-permeable绝缘矿棉或玻璃纤维在屋面板的底部来创建一个未放气的绝缘屋顶组装——除非有足够厚的一层硬质泡沫塑料外一侧的屋面板。
代码更改建议
我有一个提议代码更改出现在堪萨斯城你的读者提出的解决的一些评论。下面的语言。泡沫的人完全讨厌这个。我想帮助他们解决问题,他们否认发生。他们正在打这颗牙齿和指甲。
“是5.1.5。在气候区1、2和3空气应当提供在流量大于或等于50每1000 ft2 cfm的天花板。空气从管道系统应提供提供空气供给occupiable调节系统时的操作空间。另外一个以下的发生:
1)空气应当提供阁楼的风扇吹气occupiable空间到阁楼。
2)把空气从occupiable空间由风扇空气耗尽阁楼外,或
3)机械除湿应当提供给未放气的阁楼空气空间”。
对马丁Holladay
马丁,
谢谢你的回应。对不起,我没有完全状态的假设:矿棉会像纸一样覆盖着蒸汽屏障的感觉,或者膜然后石膏板。(也可能有一个2”羊毛和木头之间的差距为旧代码soffit-ridge通风屋面板,但这有点超出我的问题。)实际上,这种建筑也有类似的绝缘和蒸汽控制打开泡沫细胞的性质。不会也创造出同样的潮湿的阁楼条件?
在数控,我看到很多阁楼装修。小2 x6棒椽子陡峭的污水是不够合适的绝缘。我个人偏见的可燃性喷雾泡沫在木材、住宅和潜在的隐藏式照明/气体flue-penetrated建筑的目标是我向矿棉/玻璃纤维在适当的厚度。(通常只有获得更多的镶边。)我只是想知道如果这个建筑可能会受到额外的湿度上的负载HVAC和潜在的凝结问题因为我们总是如此接近露点。
应对史蒂夫•霍尔
史蒂夫,
屋顶组装你描述的类型是非法的,它不符合代码,除非它包括通风管道绝缘的顶部和底部之间的屋面板。
一旦你包括通风通道,沿着与必要的底通风口和脊通风口,那么你就解决水分积聚的问题(因为气流通过排气通道会带走体内多余的水分,帮助保持干燥的衬板)。
更多信息在所有不同的code-approved使倾斜的屋顶组装的方法,看到这篇文章:如何构建一个绝缘大教堂天花板吗。
乒乓球水
屋面板的吸附和解吸率不同。磁滞和吸湿多孔材料是一个众所周知的现象。的非线性,从而对沃克博士提到的来源。我将这称为“乒乓球”水。每个pong相平等的平。
乒乓球水更优雅比非线性和滞后一个表达式。这是积累的基础。现在一旦退出泡沫和水分进入空气最终在脊由于它既温暖又密度较低(“hygric浮力”)。这每天都在发生。护套远离岭从来没有得到接近其平衡含水率所以它可以继续无休止地循环。阁楼和房子之间的空气变化提供一个连续的新水分子,这个周期传输的山脊。
备案低密度泡沫我没有问题。我们有一个工程解决方案,观察到的现象已经证明工作。解释比解决问题更重要。您可以使用低密度泡沫在阁楼南北。但是他们必须条件。时期。
对乔Lstiburek(评论# 7)
乔,
感谢分享你的语言代码提出更改建议关于未放气的阁楼绝缘与开孔喷泡沫。
你共享的方案没有解决消防安全问题,提出了有关的安装压力寄存器或回风格栅与喷雾泡沫缺乏一层阁楼切成1/2英寸石膏板。你也提出代码更改来解决这些问题吗?
对乔Lstiburek(评论# 10)
乔,
我要继续时比你保守建筑商提供建议那些想要安装开孔泡沫喷雾来创建一个未放气的阁楼——至少直到代码问题解决关于烟通过压力管道系统和传播有关的悬而未决的问题暴露喷雾泡沫是否需要保护一层石膏板。
对马丁Holladay # 9
马丁,
我提到过2”通风通道。这将是我的意图来满足代码。奇怪的是,这篇文章还引用这个通风的有效性问题,不管法律要求。
其他文章是天花板气密性的问题,我想知道,正是这个问题在本文中张开细胞泡沫……就像用矿棉。没有解决的问题更高的阁楼湿度没有密封的蒸汽屏障。(聚乙烯)
应对史蒂夫•霍尔
史蒂夫,
当然,密闭任何高性能大教堂天花板,天花板是可敬的前提条件,而且大多数教堂天花板上的失败,至少在某种程度上,空气泄漏。这就是为什么大多数建筑科学专家教建筑商比密闭天花板比完美更重要通风通道。
说,毫无疑问,通风通道的存在与否可以拼写的区别成功和失败——这就是为什么代码不允许您安装矿棉或玻璃纤维与屋面板,除非有足够厚的一层硬质泡沫塑料外一侧的屋面板。
如果你一直谈论通风屋顶组件,顺便说一下,不清楚在你的第一个发表评论(评论# 5)——然后通风屋顶的类型组装你谈论并不像本文中讨论潮湿的程序集。
我在评论中写道:# 9,“一旦你包括通风通道,沿着与必要的底通风口和脊通风口,那么你就解决水分积聚的问题(因为气流通过排气通道会带走体内多余的水分,帮助保持干燥的护套)。”
记住,在最后的一个要点我的文章中,我指出的那样,“如果一个屋顶有简单的几何形状允许soffit-to-ridge发泄,降低开孔喷泡沫的风险的一个方法是安装通风屋面板和底部之间的挡板开孔喷泡沫。”
在我看来,这些问题在本文中讨论的阁楼无关与天花板密封性(尽管伊恩•沃克推测漏气可能与发生了什么)。如我在不同的文章中所提到的,通过喷涂聚氨酯泡沫漏风开孔泡沫喷雾只需要3或者3.5英寸厚,形成一个像样的空气屏障。
在这种潮湿的阁楼,水分是通过开孔泡沫喷雾蒸汽扩散,不是通过空气泄漏。
消除的过程?
嗯…
我认为我们可以消除一些可能性:如果阁楼与cut&cobble关闭细胞(或任何其他很好的蒸汽屏蔽)和一层进一步打开细胞泡沫不会显示这个问题,那么这显然不是hygric浮力或其他内部来源,因此,必须是由于内水分驱动。
任何证据?
达斯汀·哈里斯反应
达斯汀,
我不同意你的分析。
乔Lstiburek和Kohta上野说高水平的室内湿度最终因为hygric浮力在阁楼上。他们还断言,这个水分存储在冷屋面板,尤其是在晚上。
如果屋面板保护内部的一层vapor-impermeable cut-and-cobble泡沫,然后在阁楼上的水分空气与屋面板脱钩。硬质泡沫塑料防止水分的迁移从阁楼的空气冷屋面板。
这就是为什么(根据Lstiburek和上野)这种现象不是在阁楼绝缘与闭孔泡沫喷雾或cut-and-cobble方法。
我不知道你为什么认为“这显然不是hygric浮力或任何其他室内来源。”(You may be right -- but I don't understand your logic.)
木材作为储层的行为
我认为它有助于考虑屋顶的木甲板可能做什么只要水分交换。木材的平衡含水率和湿度曲线斜率温和的大约12%的水分和80%的湿度。然后它变得非常陡峭,木头能够承担更多的水分湿度只有微小的变化。好想想这个简化的方法是,一旦木材变得很湿,这几乎将保持恒定的湿度80%。这听起来像一个稳定的效果,除了屋顶板的温度波动非常广泛。也许在夏天它下来到60 F在晚上和白天140 F。60 F,水的蒸汽压80%湿度大约10托,或大气压力的1.5%。在华氏140度,80%湿度对应120托,或大气压力的16%。如果阁楼在华氏80度,80%湿度,大约21托水的蒸汽压。所以相比,热潮湿的阁楼,蒸汽压在另一边的泡沫高出六倍。 So it certainly makes sense that that vapor would rapidly diffuse through the foam and make the attic even more humid once the sun hits the roof deck.
这方面的行为——晴天的阁楼变得潮湿很容易解释。事实上,如果我们希望阁楼在50%湿度和80 F,屋顶甲板在140 F,并且没有水分驱动来自甲板进入阁楼,我们需要屋顶甲板在湿度低于10% !
另一个问题是为什么这个恶化随着时间的推移,有“棘轮效应”吗?磁滞并不能直接解释棘轮效应。你可以总结滞后是干燥的东西不接受水分一样快你期望和湿的东西持有水分超过你所期望的。磁滞实际上抑制了乒乓效应的程度。鉴于我们有几个非线性,蒸汽压力和温度,和木材含水率与湿度和温度,很难排除棘轮效应,但当我不相信它。
但报告,更糟糕的是随着时间的推移,所以这是怎么发生的?我认为工作比每天在季节性周期循环,并与烟囱效应。在冬天,任何小阁楼里的空气泄漏,可能不是通过泡沫,但在其他地方,空气泄漏,和温暖潮湿的空气从条件空间续杯的阁楼,提供新鲜的湿度,可以补充水库的湿度屋顶甲板。
在夏天,烟囱效应的逆转,阁楼外空气进入空气泄漏。外面的空气可能不是任何空气湿度高于在阁楼上,但这至少意味着条件的空气从楼下不太可能进入阁楼帮助,除非是故意引入。
一种棘轮效应的我可以看到是一个聪明的蒸汽缓凝剂。但是棘轮会在另一个方向!甲板是创造高蒸气压时,内部的智能膜会看到高湿度和开放,释放“蒸汽”。但是在晚上,只要阁楼湿度保持合理,智能膜不让水分被吸回,迅速。这似乎是一个很好的解决方案。但并不是那么好解决方案提供通风空间上面的绝缘,高于或低于屋顶甲板上。
事实上,它是必要的
实际上,木有必要抓住水分,大于的ping pong出来。这就是我们怎样得到积累。当乒乓球发生它向上移动。是的有季节性差异以及日常周期当然气候差异和不同屋面覆盖层和屋顶的颜色差异和取向差异和一个高差。
显然问题或火没有烟问题当漏水的管道系统和天花板漏水的工程质量低劣。但当我们有严密的管道送风比现在的更小的数量与漏水的管道有问题吗?欢迎来到代码的世界。现在,在代码世界提供空中阁楼可以返回它不是好的。耗尽空气从阁楼外产生一个负压在阁楼上导致空气从房子到阁楼也是好的。所以我的代码更改代码的世界。在现实世界中他们导致安全建设和一个没有水分的问题。我们将看到它是如何在10月份在堪萨斯城。
嗨乔——我们怎么排的空气未放气的阁楼吗?什么是最好的方法。将湿度传感卫生间排气扇安装在阁楼上,跑到外面工作吗?谢谢!
金属屋顶的例子呢?
我很惊讶地看到一个金属屋顶在本文介绍的例子之一。我为什么不能指望金属防止(或至少减轻)水分通信和外部阁楼吗?通常有差异应该希望看到关于这个问题当屋顶站缝金属屋顶,例如(或其中一个皮和stickpolymeric层在带状疱疹)?
应对安东尼奥•奥利弗
安东尼奥,
大多数研究人员调查这个问题认为这些阁楼中的水分是内部水分,不是表面的水分。的屋顶是否vapor-permeable(大多数类型的屋顶不是)是无关紧要的。
换句话说,这不是下雨。这不是露水。这可能不是水分利用空气渗透。这是水分的起源是在房子里面。
不知何故,在室内空气的水分迁移到阁楼和集中。
“删除”
谢谢你的详细的文章。我在CZ4a经历这个问题。似乎这里的成分是专家,但一些不匹配的术语和假设。
一天的a / C运行在阁楼(摘要),临时分层似乎是由导电冷却管道系统和摘要,抬高了脊的露点。一旦热,潮湿的空气到达峰值,无处可去,没有机械通风。我花了一个Extech HD500干湿表到阁楼上代表天,没有A / C来证实我的RH&T数据记录仪。与A / C操作有露点和温度梯度从地板到山脊。与A / C有4ºF DP梯度,干球温度均匀时(在1º)。那是在一个阳光明媚,相对干燥的一天(82º,62ºDP)后几天的a / C操作一致,所以它可能是水分仍在释放椽子和屋顶板。
今天我发现内联的管道排气扇我使用断开连接。这是画空气从2英尺离地面而不是脊(6英尺)。所以也许我的结果将会改变。去年夏天,我尝试用除湿机,但这不是一个很满意的解决方案从能源利用的角度看。
马丁在文章的最后一点,好像大多数的解决这个问题有一个高概率失败,可能导致敲问题。很多阁楼没有得到检查多年,和机械设备如风机或除湿机可能被发现坏了很长时间。添加条件的空气似乎是一个好主意,但我怀疑你仍然可以分层取决于有效的混合,以及系统运行的频率。当在这一天。
humid-attic问题”,一个可能的解决办法是安装一个压力供应寄存器(也许一个回风格栅)在阁楼上。但是请注意,这个解决方案违反建筑规范,除非喷雾泡沫是由一层保护墙。”
干墙画明确解决湿度问题吗?我不想做一个探索性的解决方案……
“如果一个屋顶简单几何允许soffit-to-ridge发泄,降低开孔喷泡沫的风险的一个方法是安装通风屋面板和底部之间的挡板开孔喷泡沫。这个解决方案行不通,然而,庑殿或山谷的屋顶,屋顶采光窗或天窗。”
我有Accuvent挡板,虽然未放气的石板复斜屋顶下,所以可能不是你暗示的场景。防晒系数主要是接触的塑料挡板和椽子和几乎没有任何屋顶甲板上。椽子是16“OC,所以可能比与一个典型的沥青瓦屋顶椽接触。
谢谢你这个伟大的总结。
我在佛罗里达和装修我的房子。那会是一个可行的解决方案,只需安装一个独立除湿机在阁楼上,开孔泡沫喷雾屋面板的底面上,而不是交流提供注册。
谢谢你！
妮可
是的,一个独立的除湿机。便宜的可以吵不过,能源成本可能高于仅仅允许A / C做的事情。除湿机的圣达菲之一可能是一个更好的选择。如果走这条路,我可能会把它在70%左右甚至高达80%,如果没有在阁楼上,将受损的湿度。这仍然是足够低,以防止霉菌的生长。如果有A / C管道系统在阁楼上你可能会发现,低湿度要求防止冷凝管道系统。话又说回来,如果有A / C管道系统在阁楼上可能更好,更容易打开一个小供应和返回注册。
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