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绿色建筑博客

用硬质矿棉绝缘板坯

一名建筑商在第一次在石板下使用岩棉舒适板80后给予了积极的反馈

作为堪萨斯州Prairie Village的建筑商,我们大部分时间都专注于大量的住宅扩建,在现有住宅的基础上增加第二层或第三层,或者在20世纪50年代的基础上进行扩建,包括更大、更开放的厨房或新的主卧套房。虽然我们总是很高兴与架构师合作,将其作为集成设计过程的一部分,在这个过程中,构建者的输入有助于推动可构建的细节并维持预算目标,但我们发现这是例外而不是规则。我们也在内部进行一些设计工作,但更多的时候是被邀请在设计完成和装配指定的大型项目上进行竞争性投标。

这些情况可能会让我们感到沮丧,因为我们觉得我们的责任不仅是提供价格,而且还提供我们的专业知识。一旦客户与建筑师通过多次会议、各种草案和修订达成了设计,我觉得通过提出修改建议来开始讨论是不合适的,相反,我想尊重建筑师在这一点上的工作。在许多情况下,客户已经爱上了这些计划中的内容,并期望我们也会喜欢它,或者至少在他们的预算范围内实现它。

由于我们的大部分工作都是自己完成的,以保持我们的高质量标准,并且在所有行业都有执照,我们几乎从来都不是低出价者,因此在获得合同之前,我不会轻易建议进行昂贵的性能升级。我们的理念非常透明,通过建造高效、舒适、耐用的房屋,我们高度重视环境责任,但我总是从做…

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18岁的评论

  1. 专家成员
    迈克尔·玛蒂||# 1

    每隔一段时间,你就会遇到一个重视你的专业知识、信任你的客户,他会说:“我只是想让你把它建得像自己的房子一样。”他们是最好的客户!特拉维斯,很好地描述了你为什么选择和如何安装岩棉板隔热层。

    (我必须补充一点,虽然我被称为PGH抄写员,但细节都是众包的;Dr. Joe Lstiburek在本文档中推荐R-10次级板绝缘:https://www.buildingscience.com/documents/insights/bsi-081-zeroing-in)。

    1. KC_BS_and_Beer||#7

      谢谢你迈克!也感谢Joe医生的建议链接。

  2. pjpfeiff||#2

    让我有点惊讶的是,关于底板隔热的舒适性的论点很难被接受(也许它在总项目成本中所占的比例比我想象的要高?)我想知道部分问题可能是保留了一些“黏糊糊的”东西,比如在石板下面的绝缘。我并不是说所使用的隔热材料实际上很软(比如说,相对于最终支撑板子的土壤而言),但作为一个业余爱好者,当我几年前第一次来到这个网站时,我非常惊讶人们会在板子下放置隔热材料(甚至是一个底座!),并且对这个想法非常谨慎。因此,如果还没有这样做,那么明确绝缘不会导致结构问题可能是个好主意,以及你是如何知道情况是这样的。

    1. KC_BS_and_Beer||# 8

      根据我的经验,客户只是不想把他们认为额外的钱花在他们看不见的东西上。我对他们的论点是,他们会觉得那几千美元,通常更适合那些对建筑如何运作有更深入了解的客户。物理学的基本知识,包括对传导和热损失的理解,在过去没有伴随任何结构问题。我当然同意,在这些讨论中强调隔热层的抗压强度是一个好主意,有数据支持你的主张(感谢#buildingsciencemike)总是一个可信度的建设者。在我看来,预算紧张的客户对板下保温材料的反应与他们对三层玻璃的反应是一样的,三层玻璃在我的市场中仍然相当罕见(CZ4)。他们花钱从他们信任的建筑师那里购买的方案不需要它,所以“它肯定不需要”,因此*额外。

      1. 专家成员
        马尔科姆·泰勒||# 9

        特拉维斯,

        我认为问题的根源在于建筑图纸中没有包括隔热材料。客户经常面临来自建筑商和潜艇的一连串“升级”。他们很难区分哪些是有用的,哪些是奢侈品,比如更好的装饰或硬件。这是不公平的,让建筑商不得不卖东西,这应该是合同的基本部分。一种解决方案是在所有各方(设计师、承包商和客户)都在场的会议上进行讨论。

      2. charlie_sullivan||# 10

        也许如果混凝土板上散落着玻璃砖,你就能看到下面的隔热层。

  3. cody_fischer||# 3

    当我最近试图在MN的一栋2层楼的半地下室的楼板和底座下指定80 Comfortboard时,我的结构工程师说它不满足所需的25 psi抗压强度。是我的工程师过于保守,还是土壤/载荷条件可能只是与我的情况不同?

    1. 专家成员
      迈克尔·玛蒂||# 4

      工程师通常天性保守,这是有原因的——他们的保险和执照取决于他们做出安全的选择。但有时他们可能过于保守。设计荷载通常为30-40磅/平方英尺的活荷载,楼板的恒载约为50磅/平方英尺。90磅/平方英尺等于0.6 psi。根据规定,你可以建造的最差土壤是15磅/平方英尺,或大约10磅。砾石的承载能力是它的两倍,压力为20psi。

      在抗压强度额定值中可能没有明确说明的是,它通常为10%的压缩。换句话说,在满载时,材料将压缩10%。但是你只加载了0.6 psi的绝缘。Comfortboard 80的额定负载为440磅/英尺²,或3 psi,比实际负载多5倍。假设这是一条线性曲线,虽然不太准确,但足以用于估计,这意味着在满载时,你的压缩值只有1/5。10%的1/5是2%如果你的矿棉是2英寸厚,你可以有高达2%的压缩,大约1/32英寸。

      在现实中,任何点载荷都会在穿过混凝土时散开,所以你可能甚至不会得到1/32英寸的挠度。混凝土不以灵活著称,所以即使1/32“挠度可能太多,如果板不加固。如果你在板坯上加一格钢筋,你的工程师可能会更舒服。而且/或者你可以升级到110 Comfortboard,它的抗压强度是80 Comfortboard的三倍,尽管成本(和包含的碳)会更高。

      1. cody_fischer||# 5

        谢谢你迈克尔,

        这是一个非常清晰透彻的解释。感谢第二段的详细介绍,我将把它带回给我的工程师和架构师,重新讨论这个讨论。目前,我们有IX型GPS指定在平板下,但很难在当地采购IX型(和舒适板110)。对你在这里概述的内容进行更深入的讨论可能会为我解决一些问题。

        感谢!
        科迪

        1. 专家成员
          迈克尔·玛蒂||# 6

          科迪,很乐意帮忙。与我共事过的工程师通常允许在非结构板下使用2型EPS (15psi);最近,一位PE想要25 psi (IX型)的车库地板,但他说这是边界。

          有一件事我没有提到,但可能会在你们的讨论中提到,那就是长期蠕变,它不包括在10%的压缩等级中。对于EPS(或GPS),建议使用3X的安全系数来考虑可能的蠕变。我不知道矿棉的推荐调整系数是多少,但销售代表(或你的工程师)可能会告诉你。

          好运!

      2. charlie_sullivan||# 11

        从这个详尽的解释中我得出的结论是,抗压强度没有任何问题,但挠度是与混凝土兼容性可能存在疑问的地方。这听起来就像是如果不使用混凝土,实际上更容易确定设计的结构完整性。这可能是一个双赢的选择,因为替代品——比如双层OSB——碳含量更低,可能更便宜。我知道你写过这方面的文章。我认为,与地下室相比,地板上的地板更容易有信心,因为地下室的水问题更常见,但它应该有可能有多余的保护系统来解决这个问题。

        车库可能是一个很难摆脱混凝土板的应用——让木材足够坚固没有问题,但也有不易燃地板的规范要求。我不知道需要做些什么才能达到这个要求。

      3. nilst||# 16

        迈克尔,我很欣赏你通过GBA的作品有一段时间了,我想知道我正在设计的木结构房子在EPS之上的平板上的点载荷。木结构框架有6 × 6英寸的柱子,中心有6 × 8英寸的柱子,根据我的计算,柱子底部的设计负载约为6000磅。我想用四层OSB地板代替混凝土,但找不到任何关于OSB层会分散多少负载的信息。这样使用的OSB强度有工程规范吗?我在我的爬行空间里用顶柱尝试了这一点,但由于装饰不是问题,我用一块钢板和几个露台块将承重表面增加到324平方英寸。我只在20psi EPS的爬行空间上使用了一层OSB。我真的不知道EPS是否被压扁了。

        1. 专家成员
          迈克尔·玛蒂||# 17

          尼尔斯,谢谢你。载荷通过OSB和许多其他材料以大约45°角向下传递,只要材料的抗剪强度没有超过,就会导致“剪切脱落”。一个6x6的柱子有30平方英尺的承重面积,一旦它通过3英寸的OSB在所有的四个侧面,你将有大约130平方英尺的承重在OSB的底部。(有执照的工程师现在畏缩不前——这只是为了提供信息——最好和有执照的工程师核实!)

          6000磅除以130平方英寸等于46磅/平方英寸。这不仅超过了泡沫保温层的抗压能力,而且是土壤承载力的2-4倍。虽然我尽量减少混凝土的用量,但在有些地方,混凝土仍然是最好的材料,这就是其中的一种情况。浇筑一个2平方英尺的混凝土地基将把你的6K荷载转换为1500磅/平方英尺,这对大多数土壤都适用。但是先和工程师确认一下。

          1. nilst||# 18

            迈克,谢谢。你说得对,工程师和有经验的建筑工一样会畏缩。混凝土似乎根深蒂固。
            我在现场有大量的大石头,土壤排水良好,具有良好的承载能力。然而,即使是水泥、岩石或钢板,在6英寸的EPS上施加10%的压力也超过了半英寸,甚至可能在几十年内还会更多。螺旋桩可能会以最少的热桥接底土来完成这项工作。我不知道自3月份以来,所有地区的OSB价格是否都上涨了一倍多,但这也会打乱我的计算。我肯定会去咨询工程师。

  4. David80503||# 12

    这当然是善意的,但代价是什么?我已经引用了ComfoBoard,它一点也不便宜。
    我们为我们的大型加成浇筑了单板基础,并使用7英寸板以下的袋装珍珠岩(+/- R25)完全不担心沉降或板裂。有活载和恒载的板坯是100 psf或约0.7 psi。珍珠岩的承载能力远远高于这些载荷。
    我们的楼板在底座内为2300平方英尺,珍珠岩成本为1.36美元/平方英尺。我们使用了一个胶带/密封的6 mil poly地面覆盖,和一个25 mil增强棉布顶部覆盖。封面在接缝处用胶带粘住,四周与地面封面密封。在一天之内,用胶带把所有的东西都用袋子紧紧地贴在一起,几乎没有缝隙。我们使用了沉重的棉布盖,知道它会在后面的步骤中遭受虐待。螺纹钢按方式固定在18英寸中心,液压油管按布局固定在钢筋上。单孔采用纤维,没有伸缩接头。在那里呆了将近一年,甚至没有发现一个发际线的裂缝。

    文件格式
    1. 专家成员
      马尔科姆·泰勒||# 13

      大卫,

      你认为是什么阻碍了Perlite被更广泛地采用?这似乎是一个有趣的产品,但我从未在这里见过。

      珍珠岩研究所需要修改他们的插图。他们的小组一片混乱。

  5. nickdefabrizio||# 14

    岩棉是一种很好的产品。我唯一担心的是,他们还没有消除作为粘合剂的甲醛,尽管我被告知在常规产品中使用的甲醛量是最小的……我想知道为了获得刚性板,甲醛的用量是否更大????如果是的话,它会随着蒸汽扩散而上升吗?

    1. 细粒度的||# 15

      我也担心矿物棉中的甲醛粘合剂,关于甲醛含量的信息似乎是一个严格保密的秘密/尴尬——这并不能让我感到温暖和模糊。Rockwool确实生产了一种不添加甲醛的产品,但针对的是商业市场,供应非常有限(芝加哥西部没有)

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