图片来源:迈克先生
更多的问答聚光灯
一个GBA读者自称为“先生。迈克”正在一个11英尺。14英尺。除了他的房子在纽约中心位于离地面5英尺。添加下面的空间是一个好地方公园割草机,但它也是寒冷的。
地板托梁是由两束,每一个三倍2×10。绝缘地板,迈克先生把两层R-13 unfaced玻璃纤维絮垫搁栅蛀牙,跑一个3/4到了。层Cellofoam金属刚性绝缘在托梁的底部,然后用一半处于覆盖绝缘。定向结构刨花板(的OSB)保持害虫。3/4到了地板下的粗地板。企口胶合板。
似乎一切顺利,直到迈克先生准备安装条添加的地板。
”当我把现有的重做地板地毯,我做了几个洞检查腔的访问,发现霜和凝结在绝缘泡沫的迹象——但只有在某些地区,近的地方添加附加到房子,”迈克先生写道在绿色建筑顾问的问答论坛。
地板制造商推荐的# 15层油毡纸之间的地带地板和毛地板,但迈克先生担心这可能阻止水分的地板系统,比它已经使情况变得更糟。
他应该消除泡沫的OSB并重新安装?添加更多的泡沫地板系统的底部吗?使顶部的2×10束与泡沫?
这些问题是本文的开始问答的聚光灯下。
使泡沫更厚和密封空气泄漏
大卫Meiland,这个问题似乎是通过不足引起的热阻的硬质泡沫塑料…
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40的评论
空气空间影响地板的温度
我有点困惑的是如何减少绝缘厚度和留下一个空气空间的地方使地板暖和起来。虽然这也许是错误的解释的说法。
这里就是我所看到的:地板在这种情况下目前存在,有热桥接通过托梁将创建“条纹”冷的地板比条纹之间的区域。
如果你离开一个空气空间下面的地板上,它将被加热的热损失;和热空气空间通过对流将热量的托梁的侧面暴露在空气中空间。这将增加的温度冷条纹的地板而略有降低的温度区域冷条纹顶部之间的地板上。
因此,平均,地板变得更冷;但这寒冷的地区之间的平均温度更均匀上面每个搁栅和托梁之间的温暖地区。
冰冷的地板
冷地板由于漏风,热桥接和绝缘太少。地板桁架设计中也扮演了重要的角色在地板在没有暖气的空间舒适。房间在老房子建在车库在寒冷气候而臭名昭著漏风和冷地板。所有使用维木材地板桁架,可能2 x10。绝缘安装经常被怀疑,最大的缺点是缺乏关注rim搁栅区域。烟囱效应保稳定的空气和冷流在供暖季节通过这种地板系统。
如果我建立一个新的房间没有暖气的空间我使用开放网络层桁架高度至少16”。我也用几层Thermax密封边缘搁栅区域紧密和空气密封。16“太空吹全绝缘的热阻接近50。地板上面这个配置将温暖、开放网络桁架由于三角有很长的,从冷到暖流动受阻路径,减少热桥。
罗恩Keagle反应
罗恩,
我和乔Lstiburek刚挂断电话。他承认离开绝缘导致上方的空气空间更大的热流,从而(有限)更多的能源消耗。但结果是更舒适。
如果搁栅海湾是完全绝缘,底层地板之间的温差直接以上搁栅和底层地板搁栅湾的中心将是华氏1.5度(这是因为通过托梁的热桥接)。据乔Lstiburek,如果你离开一个空气绝缘上方空间,两个地点之间的温差为0.5度F,不太明显,因此更舒适。
在你安装一层连续的硬质泡沫塑料绝缘在托梁的底部,你会得到最好的两个世界——大量的热阻,也没有冷点上方的搁栅由于热桥接。
乔想让我强调,他不提倡不绝缘,只有提高舒适度。连续层的绝缘是关键。
对马丁Holladay
马丁,
谢谢你的澄清。这似乎证实我解释我在第一篇文章表达。它均等的面积之间的温差在托梁和托梁之间的面积。
我认为当空气空间变化温差从1.5到5所指出的,它是通过升高温度高于托梁的结合,减少地板托梁之间的温度。这是因为增加的热量在托梁必须来自某处,因为搁栅的导热效果保持不变。所以热仅仅是添加到温暖的热桥,并增加热量来自于通过地板托梁之间的热损失。
因此,我认为在地板的温暖和寒冷地区差异降低,地板的平均温度也降低。这可以解释为什么当乔Lstiburek说地板变得更舒适,他还规定,能量损失也在不断增加。
我认为最佳的解决方案是减少热桥接通过使用足够的泡沫板在底部一侧的搁栅。
鲍比达林……随着声响,飞溅
鲍比达林……随着声响,飞溅this! 1.5°F and .5°F...Martin,it sounds like Lstiburek has debunked his own myth with those figures.Peter,don't go ripping up that floor yet.I don't think Mrs.Yost will be impressed
与结果。
蒸汽屏障在地板上呢?泡沫是否停止蒸汽,防止硬木地板拔火罐吗?
约翰,
大多数地板总成包括一层胶合板或OSB(底层地板)。胶合板和的OSB都是蒸汽情况,所以地板组件已经一层控制蒸汽流量。
实木地板可以杯如果水分条件的一侧地板不同水分条件在另一边。这种情况可能发生在一个炎热潮湿的气候,尤其是地板(1)装配板毛地板,而不是一个的OSB或胶合板毛地板,和(2)地板的材料表面一侧vapor-permeable绝缘,和(3)室外温度条件是炎热和潮湿的,和(4)室内环境干燥,凉爽的空调。
在这种情况下,一层连续的硬质泡沫塑料外一侧的楼板搁栅将是非常有益的,应该避免这个问题。一般来说,表面硬质泡沫塑料的连续层总是很好,而且没有缺点。
非常感谢即时回复。这是我的猜测。
我们计划除了我们家在玛莎葡萄园岛,我之前讨论气候区(5)。主卧室与木地板将高桥墩在户外空间。我们肯定会与光着脚走在地板上,也不会想要比相邻的空间,感觉冷结构将是九个半TJI的薄截面可能会减少热桥接。我计划使用7”,打开细胞泡沫绝缘材料....下面我还可以添加一些保温板(可能只有1”)或离开一个空气空间之上。我们注定要有一个地板上看得出来这感觉冷不管我们做什么,除非我们安装一些辐射供暖(可能是低电压电气)在地面组装吗?
休,
7.5”开路电池绝缘的给你一个大约R-28的热阻。这是接近最低R-30的代码。但这只是最低。如果您使用9.5”密集拥挤的纤维素,你会克服R-30以更低的价格。添加一个寸金属polyiso录音接缝和你有另一个R6 +良好的空气和蒸汽屏障,甚至减少I-joist的少量的热桥接网。有点上面的代码为这种类型的组装将有助于热身地板。地板绝缘,其温度会越密切跟踪剩余的空间。
“添加一英寸的金属polyiso录音接缝和你有另一个R6 +良好的空气和蒸汽屏障,甚至减少的少量的热桥接I-joist网。”
任何问题与录音接缝创建第二个蒸汽屏障?
我仍然困惑的一点关于蒸汽屏障使用透水绝缘时,纤维素还是开放的泡沫细胞。老学校我说把蒸汽屏蔽室内,但当绝缘地板,增加一英寸的金属与录音接缝polyiso地板托梁,蒸汽屏障(以及空气屏障)在外部。是不是可能如果polyiso小于40%(气候区5)总数的绝缘可能存在冷凝顶部polyiso的潮湿空气中的房子吗?
这里有良好的蒸汽缓凝剂/ ext烫发/泡沫厚度建议(请参见侧栏2适用于地板):
https://www.buildingscience.com/documents/digests/bsd - 106 -理解-蒸汽屏障
>可能有凝结
肯定会与薄有足够的泡沫。数学与你的最低温度和内部湿度,但意识到少量的冷凝/吸附并不是一个问题,特别是当外部烫发允许一些外在干燥(箔不)。忽略手挥舞,遵循建筑科学的建议!
蒸汽扩散,向上或向下并不重要——开车将从湿到干(冬天里面到外面)。空气流是不同的。
休,
这只会是一个问题,如果蒸汽驱动外,但地板上没有。你看不到问题暴露与刚性绝缘地板下面。
的蒸汽透过一个3/4”胶合板底层地板很低,(从而保护),但我还是不愿把薄箔面临产品背面的R30 MV。Unfaced或纤维面临泡沫没问题,至少有一个类似的水蒸气透过毛地板,至少在一些干燥能力向外。
的问题:
“是不是那么可能,如果polyiso小于40%(气候区5)总数的绝缘可能存在冷凝顶部的polyiso潮湿空气中的房子吗?”
这是一个响亮的“不!”
40%的数字是未放气的屋顶的IRC prescriptives区5没有内部蒸汽情况。屋顶暴露于夜间辐射冷却到一个非常寒冷的冬天户外露点,平均温度比环境空气温度。除非房子下的地面和深太空一样冷(在这种情况下地狱结冰,实际上:-))你能侥幸少——少了很多。
IRC规定性外R没有室内的墙壁侧蒸汽情况下带5 ~ 27 - 28%,但即使这样会慷慨面对地上的组装,将平均几个度比周围的室外空气温度在冬天,在一个表面上,没有直接从雨/雪润湿。
但随着~ 3/4“底层地板有二类蒸汽缓凝剂已经到位(< 0.5烫发时干),甚至可以侥幸薄泡沫。冬天当它真正重要,堆栈效应将导致温暖潮湿的空气调节房间的空气上升,相反的方向如何推动通过地板上凝结潮湿的空气冷却器表面。的组合低蒸汽透过底层地板和烟囱效应驱动提供了相当多的宽恕。
丹娜,
由于....我想我关心的并不是那么愚蠢的关于评论我收到来自彼得·恩格尔说8月“添加一英寸的金属polyiso录音接缝和你有另一个R6加上一个好的空气和蒸汽屏障。”
你清理东西评论”但我还是不愿把薄箔面临产品背面的R30 MV。“看起来我很好去3/4“胶合板毛地板,一个1 - 1/2“领空(每乔Lstiburek), 8”的纤维素,玻璃纤维等。和1”unfaced泡沫低于TJI胶合板覆盖着。总而言之,你是什么具体建议8”绝缘泡沫板和成本因素,但更重要的是性能和寿命?安装一个空气之间的障碍,它是明智的胶合板和泡沫吗?或安装夹板与密封胶或覆盖在接缝条吗?
休,
根据马丁,乔·l·从他的建议关于领空后恢复原状。你想要的任何时候你使用绝缘垫封装所有六个方面。
如果我使用了一个空气空间....和I do like the concept of moving the floor surface into the "conditioned space" with the bottom of the air space (at bottom of top TJI flange) being a foam board which would encapsulate whatever insulation (blown cellulose, fiberglass) was below it.
泡沫切托梁之间的配合
做更多的工作,创造热桥接的耻辱和空气泄漏(如连续录音泡沫相比)。我希望泡沫托梁的顶部和一些木头插头(通过泡沫)将体重从子地板托梁是可行的。它也可以更广泛的钢梁翼缘宽度和密度泡沫会避免泡沫压缩没有插头。
我不会烦气隙,它将几乎没有效果。甚至连续泡沫(高于或低于)减少热桥接。
乔恩…谢谢,但我不知道我为什么创建热桥接。如果我在完成地板的影响减少了“变暖”搁栅顶部法兰在空中空间。和更广泛的法兰和是否正确的密度泡沫将允许压缩搁栅,我总是直接安装胶合板底层地板托梁的顶部为了声音和刚性结构的地板上形成薄膜。
乔恩,
我认为这是一个新构建。添加泡沫托梁的顶部将意味着不同的地板水平,和一些有趣的决定如何处理底板块在外墙。木塞支持底层地板……
一切为了避免把托梁下的泡沫吗?
“删除”
休,
对不起,我错过了你的后续问题。Dana很好解释了为什么向下蒸汽驱动的风险低于。是的,有一些风险小的凝结在上面polyiso只有1”和R-30之上,但是风险很低。你可以消除风险,要1.5”或2”polyiso如果你愿意,虽然我不认为有必要在你的位置。我喜欢空气屏障性能和耐久性面临的箔在地板下面,这就是我的首选治疗。
显著的例外是在盐雾的沿海区域。如果你非常接近水,底部被暴露于盐雾,可以在相对较短的时间内面临的箔腐蚀。绒面polyiso可能会更好,崎岖的完成材料覆盖。
>“总的来说,你的具体建议是什么什么8”绝缘泡沫板和成本因素,但更重要的是性能和寿命?”
在MV我跳过1.5“领空并使其9.5”。在MV不够冷,尤其是在较低的热桥接的薄web TJI加上泡沫热打破在底部。严重,气隙有意义的地方,每年冬天都达到-20 f层构建标准磨木材搁栅,没有泡沫热休息,但不是你的组装。在你的情况下,空气空间创建一个潜在的热旁路。
3磅纤维素是绒毛,除非1.8磅玻璃纤维有便宜。9.5“纤维素在~ R35, 1.8磅玻璃纤维在~ R40。
泡沫,一英寸的unfaced Type-VIII (R4.15)或II型(R4.2)每股收益,但可能是皮塔饼。纤维面临屋面泡沫(R5.7)。每股收益将减少热桥接约1/4,polyiso约1/3。但事实上,R35以上TJIs泡沫并不重要——很难证明成本性能或舒适的基础上。
气密层,带泡沫的缝合处,错开这些接缝与胶合板,录音。
作为替代泡沫+胶合板衬板,两层3/4“柏油纤维板(每层~ R2)在底部会给热休息与i型EPS的一英寸。纤维板是相当蒸汽开放、高度水分宽容,会更好的干燥的潜力。磁带每个层的接缝和交错层的缝合处最好的气密性。1.5“刚性足够容忍致密堆积压力为3磅纤维素,但不一定是4磅。使用螺钉through-screwed TJI法兰的最后的底层。
我喜欢用柏油纤维板的想法。在这里没有人使用了,我很少看到它。它还常用在新英格兰吗?你会用什么类型的带缝吗?你会跟随它水垢和天花板结束?
据称Siga Wigluv贴好柏油纤维板(和蜡注入纤维板)使用Siga Docskin底漆。我还没有使用它(但会。)
第一层的缝合处可能是一个便宜housewrap磁带,因为它会被下一层中间,而不是暴露于任何形式的天气。(底层的磁带需要强飓风不脱落)。
如果你不介意看柏油纤维板没关系就让它暴露——它不需要完成保护它。如果你想把它漆成使用一个类型,它只柏油一侧,并将non-asphalted到外部。
我不知道是谁卖马了,但是你可以在这里找到蓝岭/隔音板经销商:
https://www.blueridgefiberboard.com/locate-a-distributor/
很不幸,韩剧的SonoClimat ECO4在美国不能使用,因为它有一个相当诱人的绿色spray-applied方面看起来比黑沥青。
https://www.mslfibre.com/upload/documentation/t12670 - 106 - _sonoclimat_eco4_en_08 - 14636585404223102286. - pdf
(感觉像驾驶一辆卡车从魁北克/ ?:-))
当这些家伙滚在缅因州有欧式纤维板绝缘护套可以在边境的这一边:
https://golab.us/2021年1月(向下滚动,他们针对可用性)
https://www.mainebiz.biz/article/go实验室-土地- 250 k -格兰特- - - -测试- - - - - -市场- - - - - - -破坏-纤维板绝缘
//www.slccoatings.com/article/fiberboard-insulation-developer-takes-step-forward
他们还没有发布任何产品规格,但纤维板不是超级复杂的产品,和历史悠久的成功——他们可能会使它正确。
我做了一个快速的互联网检查。看起来像1/2 "柏油纤维板是可用的,但我没有发现任何3/4”……1/2”的材料让我有点紧张就可能下垂随着时间的推移,除非某种类型的“接触水泥”将允许纹理为一个有效1”或1 - 1/2”面板,可能更严格。
丹娜
谢谢你的建议。我们除了在开放空间的部分将是一个新的主卧室的心松(新)地板我们关心它如何会觉得光着脚。这就是为什么空气空间似乎是有意义的。我会遵循你的建议但我妻子给你的联系信息,这样她可以代替我在你当她的温暖的床在一个15度的早晨,她的脚撞到地板上。
我肯定会看柏油纤维板。下面还会没有太多的可见性。虽然相当高,这基本上是挂在一个矮树丛区,不会有很多入住率。我们打算用松木焦油沥青站的(比如Blue Heron房子)更多的区分什么是当代主要从现有白色雪松瓦房子。所以我们的“黑色”下工作(无论如何最终站)。我马上去各种飓风证明录音带,但希望是黑色或接近黑色的东西,或适于绘画的,将继续停留下去。
Siga Wigluv磁带的黑色版本,应该与柏油纤维板:如果你去工作
https://www.siga-store.com/Siga-Wigluv-black/en
家得宝(Home Depot)销售英寸柏油纤维板在一些商店,但是航运到你当地的商店似乎并没有在网站上一个选项。(三层半英寸大约R4。)
低电压网电辐射地板来设置一个定时器在前一两个小时的闹钟可以创造奇迹,让即使是最敏感的脚趾快乐和温暖,但我不确定我愿意付额外的钱一个R35 +地板上。YMMV。
休,
据乔·l·马丁的帖子上面的# 3),离开大气空间会使底层地板1度F比如果海湾暖和完全填满。我想知道这是明显的——即使是那些敏感的脚吗?
还要注意,不均匀下降明显当你测量在刀口上——在上层地板表面。
我是绝缘地板托梁在暴露空间(post和垫建设,没有爬下空间或地下室。地球正上方)。我有胶合板背面的搁栅延迟寒冷的室外空气的流动到我的建筑,通过地板上。这也很容易填补腔从上面而不是下面。我打算把腔与绝缘垫,以防止冷空气过滤进入大楼。我会用ridgid泡沫如果是便宜的,但是是我有很多剩余的绝缘垫。我读过很多关于如何重要的是完全阻止建筑物内空气的流动。但这与我以前的理解,在我的温带海洋气候(英属哥伦比亚沿海)气流干燥是必要的墙壁/地板天花板蛀牙。老房子仍然站因为它们透风,本质上,很容易干燥。他们说的最古老的一个问题是如何防止水分进入,但也让它干的时候进入(它总是会)。 So what is your recommendation on the treatment of my floor joists in my climate? Could I stuff the cavity with insulation, (which I have a lot of) without attempting to block air and vapor? Should I use a vapor barrier in the floor? On the outside of the insulated space or the inside?
只猫,
马尔科姆·泰勒在下面评论# 33的建议很好。简要:
1。不,你不想鼓励空气流动通过你的地板总成。空气运动剥夺了大会的热量,使你的毛地板,地板冷。
2。你的假设是错误的“填料腔与绝缘垫”将“防止寒冷的空气过滤进入大楼。”Batt insulation is not an air barrier; it does little to slow down air flow. What you need is an air barrier. (Once you have an air barrier, the insulation is useful -- not to slow down air flow, but to provide R-value.) In your case, the best air barrier would be the exterior plywood (the plywood on the underside of the joists) -- but only if the plywood seams are taped with a high-quality European building tape. I hope there is enough access for you to get under the floor assembly to tape the plywood seams.
谢谢你的建议;这消除了我的不确定性。
现在如果只会停止下雨……
只猫,
无论是建筑科学家或BC建筑规范将鼓励在任何大会除了专用通风空气流动腔外的墙壁和屋顶。
老房子了,因为他们依靠内部的热量保持木材干燥。这工作,因为他们没有绝缘。惩罚是你不得不把钱扔给他们取暖。
绝缘的房子保持干燥通过限制水分,可以进入墙不到能逃脱。对于大多数程序集这意味着他们需要一个气密层,和一个室内vapour-retarder,结合vapour-open外观。
所以对你的地板是什么意思是:
——是的,你可以简单地填满棉絮的搁栅海湾,但你会得到一个更温暖的地板上如果你有了托梁的底部一层泡沫在应用胶合板之前。
支付存款人关注空气密封。绝缘有棉絮,不要停止。理想的磁带上的关节夹板底,在底层地板密封缝隙。
——你不需要一个单独的隔汽层,胶合板底层地板就是其中之一。
你好,
我建立一个轮机舱装备区7在缅因州。这是一个码头的基础。地板托梁2 x6 pt。我原来的计划,之后的很多建议在GBA上安装连续泡沫托梁的底部,鞘贴胶合板,然后填满搁栅海湾纤维素。
由于各种原因,包括如何安装托梁的细节(辐射从中央圆意味着不规则龙骨间距),这种方法非常劳动密集型,将导致浪费纸产品,加上一些地板的下面系统上安装困难。
我的问题是,抛开相关的碳,有基于性能的理由不去做这个工作关闭细胞喷雾泡沫从底层地板背面安装龙骨之间的海湾和覆盖底部托梁的热桥接?
我将非常感谢你的想法。
谢谢!
jlipowitz,
有时你会看到类似的事情在车库c0ncrete建筑。不是一个基于性能的原因,但我看到的问题是很难覆盖底部,这可能是必要的防火和防止害虫。
你考虑过顶部添加连续泡沫的地板系统?
嗨,马尔科姆,
谢谢你的建议。影响地板和天蓝色山庄不想工作如果我们增加了泡沫的一面。如果我们去下面的喷雾泡沫和我们要鞘胶合板,我们需要完全填满搁栅海湾喷雾泡沫吗?考虑到高的热阻,我想知道如果我们能下来4英寸的喷雾泡沫,并添加一条sprayfoam侧面和底面搁栅的热桥接,然后盖胶合板。这将有效地创建一个1 1/2“空气隙的底部安装之间的胶合板衬板和泡沫始于搁栅湾。任何问题吗?
谢谢,
杰克
杰克
杰克,
实际上我看不出你如何能持续添加足够的喷雾泡沫的两边和底部每个搁栅,这样)他们有效热坏了,和b)喷雾泡沫是平en0ugh添加胶合板。
如果你在使用喷雾泡沫,我会带托梁和2“x2”年代,泡沫对底部的鞘。我自己的偏好仍将增加泡沫板底部,并使用绝缘垫腔。
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