图片来源:图片# 1:马丁Holladay
更多的能源书呆子的沉思
传统的木制结构墙执行许多功能。外墙应该支持屋顶荷载,抵制货架,并提供绝缘。他们还必须提供路由电缆和空间(在某些情况下)管道管道或管道系统。如果墙壁构建得当,他们还应该包括一个空气屏障。
木结构制造商Tedd本森批评我们传统方法建筑物的墙壁。他称这些多用途的墙壁“纠缠”,他提出了一个新的墙建筑——一个方法首先理清各种函数的一堵墙。
根据本森,“电线和设备应该分开高性能墙和屋顶系统。Bensonwood房屋,我们添加一个机械追逐层来我们的墙壁总是和我们的屋顶板当有重型机械的需求。否则,我们有专门的追逐在建设的高峰期,必要时在屋檐和其他战略位置。重点是后密封建筑…,我们也需要进行更改和升级简单,并提供另一个路径违反了信封的完整性。”
有很多方法可以解决公用事业从一堵墙的其他功能。方法从木结构持续建设的使用拉森桁架,各种各样的技术采用被动式住宅建筑商在欧洲。许多这些技术的一个元素共享服务腔。
什么是服务腔?
服务腔(installationsebene在德国)是一个“wall-within-a-wall”——一个次生壁内部的外墙。它可以陷害传统,使用垂直2 x4s或者2 x3,或者它可以创建通过安装水平2×2或2×3捆扎。服务的主要目的腔(也称为“服务核心”)是提供空间运行线路,管道,…
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80条评论
压力边界
我同意托尔斯滕和卢卡斯……我们需要一些更耐用比石膏板连续内部压力边界。
我不太确定我们需要放弃室内空间(或添加镜头)墙服务在整个腔结构只是几个网点。当然应该孤立和管道壁内部边界的压力。
在太空没有损失
当我住在爱尔兰和建造房屋我总是服务蛀牙。如果你使用完成的内部尺寸固定,使墙宽,那么就没有损失的空间。内部壁板是Fermacell加强任何墙壁治疗,Intello +空气/蒸汽屏障,如文章所说,不以任何方式泄露。Fermacell也很容易补丁如果任何插座等被添加在稍后日期。
史密斯应对雷
雷,
我明白你的意思,但厚墙至少有两种可能的缺点:
1。与挫折小批量需求,或改造工作,厚墙确实可能意味着失去室内空间。
2。在美国的许多地方,业主纳税基于本国的外部测量,所以每平方英尺厚墙房屋有更高的税收比薄墙房屋的室内空间。
谢谢你的文章马丁
这似乎是一个相当全面的破败的选择和设计决策的需要。我承认,服务蛀牙在国内建设一直是一个区域,我想知道,你的文章将首先为我提供一个很好的基础,思考这个问题。
再次感谢所有关心写作,啵。
服务蛀牙
我记得,凯特琳的第一个房子建于乌尔班纳使用2 x3内部绝缘墙。
如果框架服务水平安装腔,板岩钉的边缘吗?它意味着垂直阻塞石膏灰胶纸夹板将在哪里?
帕特
应对Pat墨菲
帕特,
石膏墙只有把每一个16”或24”,所以不必完全支持。
石膏灰胶纸夹板角落
关于组织在被动的房子里,你测量薄板石膏灰胶纸夹板——不添加组织从服务腔,没关系如果你隔离腔。是条件反射的空间可以使用。
注意材料:它更容易把INTELLO +比安装在天花板的OSB开销然后带+毛皮服务腔-见图。这可以通过一个人而不是3和提供你干燥的潜力作为奖励,为持平或un-vented屋顶尤为重要。
的解释Floris Keverling Buisman的缩写
对于我们这些还没有被邀请内部圈子,也不得不对我们的“组织”——我想我搞懂了。
Buisman显然指的是“治疗面积”输入为被动的房子计划包软件。
三个问题
如果你把你的OSB障碍,然后添加你的水平捆扎,然后添加你的布线和服务,什么时候建筑检查员检查外墙的框架?
除了布线,也许一个厨房墙,什么服务你们把外墙?我一直认为最好把管道和机械在内墙。
我理解使用水平堵塞作为热打破更多的绝缘和理解想要1.5到3.5英寸,但我不懂创造这个空间和不绝缘。
你不会失去一些热质量的利益背后的墙如果它有一个不保温的空间吗?
对理查德·Patterman
理查德,
Q。“服务是你们把外墙?我一直认为最好把管道和机械在室内墙壁。”
如果服务腔室内的墙上绝缘,空气屏障,没有理由为什么不能位于管道管道服务腔。服务腔室内,加热空间。
Q。“你不会失去一些热质量的利益背后的墙如果它有一个不保温的空间吗?”
答:不。在这两种情况下,干墙应该体验内部条件。
更详细地简单
好了,说你是一个外行谁读GBA每天帮助修复你的房子和一幢房子的计划。你从来没有过建了一所房子。你们写了关于服务蛀牙,是有道理的,这是考虑到一个新房子,但是细节很强烈。
你有更详细的图纸的方式是什么?我要看到东西来理解它。
壁腔有大约3”深电箱吗?如果你安装一个服务腔的天花板,你还用绝缘罐头灯吗?
谢谢你！露西
对露西Foxworth
露西,
Q。“你有更详细的图纸的方式是什么?”
答:本页照片应该帮助您可视化服务蛀牙的几种方法。在第一个评论这个页面上,约翰·布鲁克斯腔包括天花板的细节服务。如果你点击链接的文章中,您将能够阅读讨论GBA页;GBA读者已经发布了许多细节,包括服务蛀牙。
在未来,GBA希望开发和分享更多的细节,包括服务蛀牙。
Q。“壁腔需要大约3英寸深的电气盒?”
a .标准壁盒3英寸深,但是浅盒是可用的。电气代码要求的最小体积电箱;体积要求取决于电线进入盒子的数量和插座的数量或开关。当然可以使用浅2英寸或2.5英寸深插座和开关盒。
大多数天花板盒子大约2英寸深,但是(与墙框),不同深度都是可用的,包括浅盒子仅仅是1/2英寸深,只是Romex足够深。显然,这些切成1/2英寸的盒子只能用于有限数量的应用程序。
Q。“如果你安装一个服务腔的天花板,你还用绝缘罐头灯吗?”
答:如果你想安装嵌入可以在服务灯腔,确保足够深腔。你可能需要帧腔2 x6英寸或2×8如果你打算安装埋地灯。
如果服务腔没有绝缘,你不需要使用额定绝缘接触埋地罐。
两个压力界限……
JB,
没有3 d气流网络可能的细节……
非常健壮。
假设内墙是承载…
也许蒸气渗透纤维板衬板的外观比胶合板/ OSB会更好吗?
努力跳出我的“气候箱”…
热/混合潮湿的气候也许会更好,使外墙承重,以便更多的蒸汽渗透板可以用于室内吗?
编辑说:
约翰,
没关系,对不起。
背后的思考我的问题关于热/混合潮湿气候不到半生不熟的。
阿拉斯加的研究对我说
阿拉斯加的研究对我说绝缘在腔可以促进模具。
空腔深度和绝缘材料
腔的深度可以由电的督察/ NEC需要> 1.25线”从边缘螺栓穿过。如果它不需要一个金属板,以防止这些电线短路钉/螺丝用于石膏灰胶纸夹板,照片挂等等。如果你使用2 x2和INTELLO +你可以鱼它背后的线并遵守此代码w / o金属板或通过钉钻。浅1.5”框需要在这种情况下。
如果你打算使服务腔这可能意味着腔将更深的所以你可以使用现成的棉絮,这还允许您通过钉钻/线运行而无需金属板。请注意,你将仍然希望> 2/3的外绝缘的气密层,防止蒸汽扩散/冷凝问题在冬天。
一个重要的话题
马丁,
非常感谢如此深入研究服务腔。这真的是太棒了。我认为GBA显示自己是“远远领先于曲线”,把这个问题作为一个值得讨论的“所有”的我们,不仅仅是那些生活在“流血的边缘”。
考虑服务腔反映了一个更大的一步我们比一个想象的设计者和建设者。这意味着我们真的思考信封和力量的长期健康影响。
从寒冷的气候,密集的包装填充隔热层的角度来看:我看这个级数的增加质量标准。我希望所有的建筑行业成为意识到,并考虑它的相对位置在“质量发展”。我认为始于airsealing的路径。
空气密封信封通过创建一个衬板压力边界是相对简单的第一步分离条件从外部空间。重点是一个密封的信封。气密层的线可能有点“弯弯曲曲地”:没有遵循外线最初只是在那里你可以达到密封泄漏。
加大和添加密封的干墙方法(ADA),意味着现在你移动边界从外部到内部的压力。除了空气分离条件从外部空气,这将试图阻止潮湿空气进入墙。迈出的重要一步,当墙变得更厚,外护套现在是到目前为止从室内热源,它不会保持温暖。停止干墙潮湿空气是迈出了第一步在防止腐烂。
如果你通常建造超级厚绝缘,墙壁在寒冷气候温和,然后保持潮湿的空气墙的内表面变成了一个更大的问题你意识到它。所以我们典型的北美多组件使用的OSB或胶合板,不是在外部蒸汽渗透。对我而言,当我真的看这些程序集我得出结论,建筑的长期健康,防止腐烂和模具取决于绝缘蛀牙被保护起来,避免双方的空气和水。北美工程师了,“点”早期和ADA开发。如果你呆在“路径”,相信这些内部压力边界是长期健康的关键,然后你必须“痛苦的承认”,完成的墙会刺穿在很多地方我们希望将200年的寿命,这种新结构。
如果你认真的建设和居民健康和寿命,今天你必须保护室内压力边界:这意味着将其放置在墙上,远离干预的手。一旦一个建筑工人这一大步,一系列新的选择开放:建设者和设计者可以开始娱乐设计的剪切加载不被外护板。现在可以移动的结构板从外到内,建立全新的程序集。
和内部的结构板现在翻倍空气和蒸汽压力边界,这意味着您可以构建的经典欧洲墙外越来越扩散梯度。组装,本质上是将遵循室外相对湿度可以干自外护套取而代之的是蒸汽渗透。
使用压力边界膜是同样有吸引力。这是一个类似构建标准框架和可能组装得更快。有两组一起工作:固定或变量透过膜。固定磁导膜工作就像单商品:蒸汽透过是固定的。
搬到一个变量透过膜意味着(对我)你需要小心和认真考虑你的气候和其他层的墙。这真的会导致另一个讨论。简而言之,变量膜变量,因为透过增加随着相对湿度的增加。这意味着膜可以开放期间,室内相对湿度高。这些水平变化与宏观和微观环境、职业和活动水平。需要仔细考虑当你开发一个墙装配压力边界的有限制的空气和水蒸气进入保温腔和积累。当膜变量你失去依靠低磁导的能力。如果你做WUFI研究装配可变磁导,你需要承认一个案例研究可能不会这样做。WUFI只能模型一组值。您可能需要运行一些情况下,改变室内湿度以及膜透过。 Having a variable permeance is a good tool when it's planned for and fits the application.
似乎这是复杂的事情,但如果我们的目标是诚实最大化超级隔热节能建筑的健康和长寿,可以开始使用这些新组件开始发生巨大的变化,当你引入一个服务腔;但是你这样做。
我非常感谢,你开始这个Tedd本森。店里的“完美风暴”这种想法:木构架的人(我)是world-veiw后裔,去年很多几百年的建筑,而不是几十年。信封对话质量是一个完全不同的世界——的长期耐久性。就像亚历克斯·威尔逊在哪里与弹性设计的想法,但深入皮肤的信封。添加Tedd的商店建筑商那些精通欧洲议会服务蛀牙是常态,和你有一个公司与“知识”和“胆量”的现实说明是什么原因使信封失败……和你能做什么。
对不起,长windedness。这对我来说是一个充满激情的主题。
艾伯特。
阿拉斯加的研究对我说
阿拉斯加的研究对我说这堵墙设计是一套模具。
家在北方的框架需要完全或完全(绝缘和蒸汽壁垒)的最佳控制模具。当的OSB和干墙之间在冷或热,他们当潮湿发霉。
所以夹层的OSB在建立墙让一线sm出口坚果。在毗邻的墙壁和护壁板和地板。没有管道或其他物品需要在外墙。
艾伯特和其他人是正确的,在绝缘和蒸汽放纵墙我们需要良好的透水外部组件。
所以如果yaa这样追逐想法小心想通过模具和OSB可能最终垮台。
应对阿尔伯特·鲁克斯
艾伯特,
你写道,“有两组一起工作:固定或变量透过膜。固定磁导膜工作就像单商品:蒸汽透过是固定的。”
我不同意。胶合板是智能蒸汽缓凝剂。根据约翰·Straube胶合板衬板的蒸汽透过变化从0.5烫干20烫发时湿的时候。
对马丁
我忘了这个…
谢谢你提醒我。
AJ反应
你看马丁的博客吗?
你看到托尔斯滕Chlupp末期的评论吗?
我在胶合板得到冲突的报道
马丁,
是的,我已被告知,胶合板透过与饱和度变化。我听说过的数字更在5到1.4 - 2.0烫发。不是20烫发。这是一个新号码给我。你能参考我的贴?我想了解这是测量的条件。
进一步…如果使用胶合板作为空气和蒸汽压力边界的内部super-insulated大会,它是如何得到饱和足以影响磁导吗?我不确定这意味着当现在舷内而不是在隔热层。
应对艾伯特
高达20烫发听起来我也是……
这是一个从剪断信息- 312显示湿杯透过10烫发。
尽管胶合板的厚度不是提到…
等一秒……
这剪断信息- 500。
更多的暴露……
湿杯子vs“饱和”…
假设我们不包括从大体积的水润湿入侵……
不湿杯价值最适合考虑在这种情况下?
或(在合适的条件下)胶合板可以作为储层,随着时间的推移积累水分通过蒸汽传输?
透过评级冲突? ?
卢卡斯很好的工作,
我跟着你的链接,发现APA出版J450(附加)。我也附在我烫了我原来的低等级胶合板:NRCA屋面和防水手册(第一附加4 21页)看到我的亮点。它显示一个静态0.7烫发二十五分。”这一数字将减少厚度增加到0.5”。
两组数据差别很大。嗯。马丁(再一次)?嗯。
马丁被引用数量变化如此广泛的从我读,我想我一定是误解,透过增加测量时通过大体积的水湿:浸泡董事会在一个外部应用程序细胞由于液体饱和,而不是扩大RH。因此我想知道关于这个职位在组装……
在出版J450,甚至OSB评级高于预期。
应对阿尔伯特·鲁克斯
艾伯特,
感谢附加APA文档”,水蒸气透过木材结构板和墙的建设,“这证实了我的声明。(文档甚至有一个部分的标题,“胶合板和的OSB是智能蒸汽情况。”)
我从来没有声称胶合板空气屏障会湿了它的透过20烫发在实际的墙。显然,如果你的胶合板是湿的,有问题你的墙上组装。我只是提供了测量值的蒸汽透过胶合板,指出,我不同意你的观点,透过胶合板是“固定”。
概念上的转变?
阿尔伯特,谢谢采取退后一步,看着更大的图景。我们绝对有一种倾向,看一个新完成的内政作为完成对象将永远不会被弄错。弹性建筑系统需要进一步允许一定程度的干预能力较弱。
再保险:“失去”地板空间——这不是一个明智的指标来评估一个特定的策略。40平方。英尺可能听起来像很多但在大多数房间2“3”的宽度或长度将没有任何实际差别(异常是一些微小的空间就像一个紧凑的浴室)。在许多家庭,坏计划浪费空间远远超过壁厚小的增量。
房产税:任何环境升级,边际成本增加房产税负担的厚墙将一小部分,以正常的方式来衡量对拟议的好处。
符合严格很多:很多相当慷慨的射线史密斯的方法是正确的——从所需的室内空间,让墙一样厚的需要。如果很多是被严格限制的平衡需要,但我想指出,在英国,很多都很小,外墙厚度有充分的理由通常10 - 14。
的OSB夹在
的OSB夹在绝缘=模具。糟糕的想法曾经梦想。阿拉斯加的研究是你的证明。
我的结论,不使提议追逐你构建一个追逐。如果对一些错误的原因我认为这个想法是无用的。大多数家庭永远不会有。
担心一幅画被挂在石膏板,真的吗? ? ?
你
应对AJ建设者
AJ,
你写道,“OSB夹在绝缘=模具。”That's not true, AJ.
模具,你需要几个条件:
1。的OSB必须冷;和
2。必须有潮湿的空气的来源,介绍了冷表面,水分和
3所示。必须有干燥能力有限。
有很多方法来防止这些问题,包括:
1。增加绝缘表面一侧的OSB保持温暖,
2。安装一个室内空气屏障限制温暖的逃脱,潮湿的空气,
3所示。确保材料的室内一侧的OSB vapor-permeable,促进干燥。
对马丁哈
马丁,
每你的:“我从来没有声称一个胶合板空气屏障会湿了它的透过20烫发在实际的墙。”——“我只是提供了测量值的蒸汽透过胶合板,指出,我不同意你的观点,透过胶合板是“固定”。”
我必须承认,胶合板似乎比我“聪明”。:)
当然,事情会有如果内侧胶合板8 o % RH的时间长度。我难以想象会在一个寒冷的气候,我更多关于我自己的无知措手不及的胶合板能够达到如此高的浸透。即使在45 - 60% RH。这是一个比我更渗透用来思考。有趣的…
我必须承认,我当然还是学生(不是主)这一主题。我希望我会是一个很长一段时间……
谢谢你的澄清。
最好的和唯一途径
最好和唯一超绝热壁应该构建一个绝缘/空气阻挡层。在超绝热总成的OSB不是一个持久的产品。
建筑设计不应该如此严格,只是挂的照片是一个正如前面提出的担忧。真正可怜的理由建立的墙壁变成一个追逐。并保存时间为一块romex钻,真的吗?电工可以钻整个房子电线在几小时。
整个线程不符合逻辑。增加成本、时间、材料、模具陷阱,面积的损失。
甚至不是一个坏主意。比,国际海事组织。
AJ反应
AJ,
关于你的观点:
1。“最好的和唯一的超绝热壁应该构建一个绝缘/空气阻挡层。”
我相信你见过发霉的墙壁,但是你从失败你见过太笼统地概括。模具可能是因为空气壁垒太少,而不是太多。和足够的耐用的墙壁有一个以上的绝缘层。每个墙装配必须评估其优点。
“超绝热的OSB不是一个持久的产品总成。”
这是一个防御性的声明。但当OSB在温暖的一面墙上,很可能持续很长时间。
“建筑设计不应该如此严格,只是挂的照片前面所提出的问题。”
这听起来像一个论点支持腔安装服务。
马丁,有时你的声音
马丁,有时你听起来就像你从未拥有一把锤子,但我知道那不是真的。
我们将不得不同意不同意。你捍卫这个追逐想法越多,我认为这是愚蠢的。
下一个想法.....
挖出我的答案
AJ,
好的,我会说同样的事情,这一次用一只手握住一把锤子。
AJ:马丁,我不认为的OSB是一个好主意。它会发霉的。
马丁:得了吧——它会好起来的。
AJ:我不喜欢它。双方的绝缘。
马丁:是的,但是有更多的外绝缘,所以它会保持温暖和干燥。别担心那么多。今天谁的甜甜圈?
哈哈,你认为好
哈哈,好你认为锤否则我旅行到VT和拿走它,直到你来到你的感官。
能效服务追逐并不是什么新发明
感谢马丁你的文章关于服务蛀牙。
这是有趣的阅读反应和评论,有些不同的观点。
它让我想到过去的一种方式来构建外墙在1980年的“超绝热”家庭。我建立了我的家人的家使用这种方法。在那些日子里,“双墙”建设启用以来的包容大厚度的绝缘内部的立柱墙可以抵消外部使用胶合板立柱墙顶部和底部“盘子”。总胶合板的宽度来确定壁厚板系内外墙体在一起。
这种方法的一个建设“特征”是内隔汽层墙施工的位置(内部立柱墙外的一面,通常受成本保护)。从本质上说,内政部立柱墙是“服务腔”。保利在安全地带,电线和管道可以占领室内柱空间。绝缘内部螺柱空间是一个“无脑人”,是理所当然的事。总腔用于绝缘在我的墙壁是14英寸。
然后。现在我的老石农场房子改造才能重新使用“服务蛀牙”。
使用服务的腔有意义时,实现较高的绝缘水平和保护蒸汽/空气屏障的完整性。服务腔也合情合理,这将是不明智的,通过建设成员运行服务。在我的农场的房子装修的情况下,屋顶结构重建和陶土瓦屋面安装了当地的承包商。
椽尺寸和间距是轻薄的,至少可以说。椽截面是2 3/4“x 6”和间隔24”。陶土瓦是一个非常沉重的屋面材料——这个小屋总重量超过10吨。因此,我当然不会钻或切口屋顶的任何成员对于电或任何其他安装,不降低轴承的能力。此外,作为这个项目的框架材料不一定新鲜研磨和干燥时安装(而且,毫无疑问,由于陶土瓦的重量),椽子不在一个平面上,由于凹陷和一些扭曲。
这里的解决方案是建立“服务腔”,在居住空间内部,轴承外建设。不仅有一个地方来存放这些电气和管道,内部的墙壁和天花板,将创建服务腔配齐在一个平面上。椽蛀牙的空间将被完全填满,满隔汽层与“服务腔”在继续之前。
愿一切都好！
哪j . Auzins
时间证明,高
时间证明,高质量的胶合板是一个伟大的发明。每个现有的家庭我有工作有太多的原因让我简单的结论OSB不足的胶合板,不值得小储蓄项目的整体成本。
甚至Advantech转向mush天气如果离开太久。2000平方英尺未完成的甲板是完全在三年。不公平的测试真实但.....
给我时间证明我的OSB是一文不值。
没有人拥有我,这就是我对的OSB的感觉。
对凯文·迪克森
我同意服务蛀牙并不是一个“最终解决方案”——他们是设计妥协。
然而,我认为,如果利率非常低渗透在长时间尺度是一个目标,然后服务腔策略提供了许多帮助。
我认为渗透的总数在很大程度上受到压力边界的位置在一个组装。
一些渗透在你的列表(例如外箱/设备)不是担忧如果压力边界所在的足够远的室内一侧大会——寒冷气候的偏见。
至于密封缝隙……
我认为这取决于所涉及的组件…
我是密封缝隙胶合板和site-fabricating从一张氯丁橡胶密封。
管道周围的氯丁橡胶密封紧密,管道和通风口。
没有我的电箱/夹具需要密封。
“缘”的一部分,密封冲洗对胶合板和磁带容易。
“缘”也可能被粘下来……
运行多个导线通过一块密封管道渗透压力边界容易封个人电线。
仍然工作的最佳方式密封线的内部填充管道…
丹尼尔·恩斯特……
你早已想通这一点吗?
不可避免的缝隙吗?
在你跑之前认为服务蛀牙是终极解决方案,记得还有很多应要求:
1。洒水龙头
2。根据需要外部插座
3所示。外灯入口门和天井的门
4所示。干燥通风
5。抽油烟机
6。浴通风口
7所示。管道通风口
8。气体设备通风口
9。主要服务面板/电表
10。气体服务
11。电话和有线电视服务
12。空调线和电线。
13。门铃
这似乎是足够的缝隙消除大部分的收益从服务腔。
要做什么吗?只是一群磁带和泡沫吗?或者我们可以消除其中一些吗?(如冷凝干燥机)他们中的大多数要求现有的代码。
回到最基本的问题
AJ,凯文,我们认为服务腔是不现实的…
再次,这里是我们的空气/蒸汽屏障放弃完成层。这才是真正的问题。没有什么障碍是由时间组成的。
AJ:我不知道为什么你被抓的OSB的概念。这空气/ vapopr障碍仅仅是一个障碍。这个障碍是你做的。我喜欢的OSB或低烫膜。Floris喜欢一个变量膜。托尔斯滕Chlupp喜欢胶合板。这些材料都是一个比石膏板的好多了。这些只是发生在我们的偏好。我认为你是赞成空中障碍。对吧?
我花了一些年的摩托车机械师BSA /胜利商店当我年轻的时候。这些自行车是美丽的东西。但天啊,来了一个电子点火取代古老的卢卡斯分销商和你会认为我们都去见鬼的路上。这是一个可疑的变化了许多。然而它卡住了。我们获得更好的想法。改善的事情。
凯文:所有这些缝隙清单上仍有发生,不管你把压力边界的地方。不。没有什么是完美的。这都是为了使这些组件好一点,一步的步骤。边界的问题不是密封室内室外(也许我没有正确地遵循你的评论)密封一个寒冷气候墙从温暖潮湿的空气进入渗透。大会有缝隙,然而,他们应该盖章和最大的努力。
所有这些压力边界问题是基于一个墙,将管理的水分。如果你组装一堵墙,不会干,将腐烂的材料……别干那事!
没有要求烫的OSB外护板要低。Floris产生干的好画,看起来好,马丁提醒我们关于使用外部泡沫“温暖的东西”(ext防潮明智的)和我的粉丝高烫衬板。最后赫尔Chlupp在阿拉斯加吹嘘我看起来像一个傻子和他的超高烫膜只护套。他最有可能是最持久的。
我认为压力边界移动回来完成层是一个真正的加强。确定它的更多的工作,但我觉得更好的思考将强调创造一个更耐用比几个信封内部ft2或者更漂亮的完成。
一些想法……
篇好文章和响应。
在构建一个被动的房子没有一个服务腔(而不是用脚板追逐代替网点),但直接与空气屏障/蒸汽缓凝剂的OSB在石膏灰胶纸夹板,现在每当有人询问我总是推荐不遵循我的路径。除非必要我不会再对任何墙。我花了大部分的建筑相咬我的指甲和微观管理的所有交易,以确保他们不妥协的层。现在是时候不断骚扰人……年复一年。
腔的横向框架思想:先检查一下你的石膏灰胶纸夹板。墙板也通常挂水平,需要1)一个好的布局,赶上了缝,2)结构紧固保持下垂的床单。
天花板是一个不可能的位置使用一个服务腔(没有的另一个好处:摆脱烦人的灯。)总有一堵墙附近的某个地方。
最后,在胶合板衬板另一个屋顶后,我坚定地支持使用的OSB在适当的地方。可悲的是我想从事行业正在努力满足的OSB的价格点,但仔细检查每个和每一个表或安装删除表只是因为的缺陷是非常昂贵和令人讨厌。是的只有4-ply 15/32”,而不是更好的5层或5/8”但更昂贵。不,我不会使用的OSB对于屋面应用程序,但是对于室内空气屏障/结构层,绝对的。同时,为了达到我们实现的空气渗透水平,无法相信一个胶合板障碍表现的不完美只是头痛我不想战斗。
神奇的胶合板
胶合板不仅仅是“智能”它是神奇的
snipit取自“当心缺口”
http://www.buildingscience.com/documents/insights/bsi - 038 -思想- -差距eh/files/bsi - 038 _complex_mind_the_gap.pdf
应对艾伯特
我不确定这是普遍真理。
在我的例子中,无论是内部还是外部的压力边界有洞盒/夹具。
对卢卡斯
名单上的大部分的缝隙排气或服务:干燥、范围、洗澡、燃气设备、选举、气体电缆,电话服务……所有这些将十字架从内到外的、信封(反之亦然),因此跨边界的压力。我的观点是:是否存在服务腔和压力边界从终点回到层对这些没有影响两种方法(所有封箱不变)。他们仍然存在,不管你把压力障碍。评估说话。
丹,你现在做什么?
你说你不会建议任何人做你所做的。现在你有什么建议吗?一整面墙服务chase -你在说什么吗?
露西
丹?严重吗?这个话题
丹?严重吗?这个话题你咬你的指甲吗? ? ?
马丁,你锤请.....算了吧,有四个卡车。
这个线程是我们最后几年以来最有趣的建筑/宗教/政治战争。
更多文章....享受这个。为什么今天我甚至可能追逐....希望我有一个尾巴。
(这篇文章是在有趣,不是完全有害任何人!)
咬指甲
AJ,丹是一个有责任心的建设者。我很高兴他咬指甲。
我们可以用更认真的建筑商像丹关心细节,担心把事情做对。
我的两个美分
为了进一步凯文的一点缝隙……(顺便说一句,他可能还包含所需的两个大管道HRV在他的列表)所有这些侵入已永久密封……。而不是过分讲究氯丁橡胶或昂贵的磁带密封服务背后空腔,它不是inspectable,我个人宁愿处理所有渗透在干层,在那里我可以用廉价的填缝密封如果我想和必要的检查和维修。更简单、更快、成本更低、inspectable和修复。
当然,有人可以踢一个洞通过干墙和毁了障碍。对不起,但是我没有同情的人会这样做,而不是修复它。
服务的主要好处腔,卢卡斯指出,电箱本身不需要密封。
道格的问题
你使用的空气屏障在你所描述的家庭…石膏板或聚?
艾伯特回应……
我明白你的意思。
我全心全意地同意你的观点。
我只是认为使用该服务腔战略的一大优势就是dramaticaly减少的机会电渗透压力边界的……
这往往是很多普通情况下……
我真的喜欢使用一小段管道作为单点渗透对许多电线……
包括电话/网络、信号线、有线/卫星电视等。
对中庭
我同意你的看法(显然Doug)与建立一个没有错好的信封没有服务腔。
不过,在我看来如果PH值的气密性建设者的目标是什么,以及他们想要维持这一水平的气密性,多年之后服务腔策略有很多潜在的……
我仍然认为,“额外成本参数”有点有些夸大,但
是的,它花费更多的资金去购买木材和安装它……
但也需要额外的劳动力正常做ADA和所有的媒体,开关和设备……
此外,氯丁橡胶不是太难处理…
我买了一张4 'x4”4美元从本地工业供应仓库。
如果你巩固足够的电渗透密封相对较少的工作要做。
最后我认为服务蛀牙就像任何其他策略,有利弊…
这只取决于你想做什么。
胶合板空气屏障
卢卡斯,你还没有卖给我在墙上服务腔。但是我真的喜欢你的室内夹板压力边界和氯丁橡胶界面细节你描述。
我认为胶合板即使没有服务腔将更可信赖的和持久的压力比ADA边界。
如果乘客挂照片. .至少他们不会需要使用莫莉,蝴蝶等。
如果有一个空气屏障失败造成的居住者行为恶劣....它不像他们将不得不拆除整个房子修复它。
我投反对票服务蛀牙
我很高兴我在度假,读这篇文章给了我头疼。生产工程师不会做服务很快蛀牙,这是昂贵和不需要。我们已经建造超绝热房屋30多年来在寒冷气候,温暖的空气屏障,他们都做得很好。这些房屋的测试在1 ach50 1.5 ach50范围全面的空气密封的细节。厚壁有许多扩散能力非常微量的空气和水分通过。很多人依靠他们所听到或读墙壁的耐用性和性能。结果证明,重温一些建造房屋了解作品。
我们可能不是所有构建超绝热房屋在不久的将来,但它们被证明是持久的,很容易构建。
中庭和卢卡斯
中庭,聚
卢卡斯,我同意你的看法,如果被动的房子性能是你所追求的,服务腔应考虑。要点我使我的经验,我一直在大量的寒冷气候的墙壁,你不需要一个服务腔为构建长寿的原因。现在,大多数每个房子建于MN,新的或旧的会有一些类型的温暖空气屏障,将干燥寒冷的一面。如果您正在使用密封的外护套,我没有经验。
有风险?
道格
我熟悉保利空气/蒸汽屏蔽方法,因为它是标准的。我也尝试做墙维修,renos等等,我发现几乎不可能剪一段墙没有完全摧毁其背后的多边形。没有好方法,我知道修好它。
家庭聚在内部和外部的OSB很少有干燥的潜力。是的,他们一直到目前为止,但空气中添加一些打破障碍由于维修等,然后添加一个加湿器(这里很常见)和问题的风险上升很多。外部的任何泄漏(不可避免的)可能会导致大问题。
我个人选择的墙体是2 x6墙和大量的外部polyiso cavitties充满吹绝缘……ADA气障…乳胶漆是蒸汽缓凝剂。不聚。
中庭
墙上的风险首先描述的OSB,烫发外护套低,我不会使用聚。作为外部的OSB板在一个立柱墙在寒冷的气候没有意义。如果我使用多边形,外护套将纤维板housewrap层允许干燥寒冷,热流。
如果一个人必须使用硬外护套为一个立柱墙在寒冷气候,室外用胶合板是适当的材料选择。ADA也应该考虑这堵墙在我看来。
和我一起工作的建设者在双子城地铁使用连续聚2 x6墙壁纤维板和housewrap。
位置,位置,位置……
该大陆的一个奇怪的美丽我们打电话回家是我们工作的各种网成一个整体。出于某种原因,我在一个地方生活和构建(Puget Sound)今年大部分很湿。很有趣冒险进入这个地区没有维护地区和观察建筑消耗的腐烂和植被。不是很宽容。不是一个巨大的大体积的水一下子但很多无处不在,特别是悬浮在空中,在你的靴子捣成糊状。偶尔变成固体。我可以看到很多你在最近的紧急由咧着嘴笑,喘息!6英寸的雪和冰的1/2”。它也是一个地震是一个给定的地方。不是一个5点。海军太平洋西北部沿海地区的地震活动水平的预期一样加州或智利或新西兰、日本。
所以…纤维板的结构情况?不。外部的OSB super-insulated墙?最好详细精确的(和保持)或有一个很好的保险政策。扔进一些空气泄漏(携带水分),哎哟,好有一个很好的保险政策。胶合板代替的OSB呢?如果我只是计划在50或75年的建筑,只是购买时间。内部聚…可怕的。 All very established and good options for many places but I've seen way too much moisture damage in this climate. Maybe I'm paranoid but if I'm going to build a structure that is designed for a century or more, I want to limit the known dangers. Which means bringing the shear panels and their poorer perm ratings inside and ideally stopping short of all the way to the interior plane of the wall.
但这是关于服务蛀牙,我只是觉得他们是一个很好的解决方案给各种交易的地方做这种肮脏的工作,并很快这样做,而不影响巨大,密封的,连续的,温暖的毯子我们包装的建筑。
露西,我有什么建议?对于我的气候,一个服务腔室内(2 x2, 2 x3, 2 x4……你的选择),那么一个结构与大多数绝缘舷外空气屏障。高烫产品外观的一面墙上。是的这是一个更复杂的,但我也要建立他们……你是哪里人?
AJ——我欣赏花生画廊,锤子…指甲……咬人…比吐痰。
对约翰·布鲁克斯
嗯,我从来没有一个很好的推销员……:-)
应对丹·惠特莫尔
丹,
听起来你正在构建信封类似于我建立我自己的家…
我这里有细节发表在我的博客:
http://ourhouseuponmoosehill.blogspot.com/p/details.html
我想知道你的信封细节不同于我的吗?
OSB相反的胶合板?
你用“密封板”?
你airseal衬板用胶带吗?
如何“构建”你的墙?
抱歉很多问题…
只是好奇。
相同的想法
卢卡斯,丹的描述让我想起您的项目....
我肯定他会评论…但与此同时....你可以在这个链接看到的一些差异
http://www.passivehouse.us/passiveHouse/2010_Passive_House_Conference_Presentations _November_5_files 20 / 2010% conference-courtland % 20 place-dan % 20 whitmore.pdf
密封的电箱
道格,我注意到,你不就在GBA推广你的产品
所以我将.....我看起来很聪明的和有用的
http://www.airfoilinc.com/products/products.html
此外
如果您正在使用一个服务腔为额外的密封性,我发现与双墙系统就没什么差别了。我试着聚在外面的内双墙第一超级房子,1/3和2/3演出。是一种痛苦,从此去保利在石膏板。没有改善ACH50通过创建一个服务腔通过把空气屏障外的电线。
实际上我有1/4的绝缘的保利和3/4在冷端聚现在我想想。上面的2家我比较平均约1.25 ACH50但然后我当时没有密封的电气盒(约翰·布鲁克斯注意)。
双层墙施工
我在1982年建造我们的房子,12“双墙。操作系统2 x4是承重墙,与6磨墙2 x3 VB巴赫,覆盖1/2”纤维板。顶部和底部板12“宽,3/4”外观等级胶合板。外部灰泥5/8“纤维板板完成。
所有聚接缝与声学sealent捻缝。窗户是集豪华的墙。墙上有一个40岁的“R”。
天花板apour屏障,drywal安装前墙。所有电线,除了2 lite夹具,在绝缘运行servvice空间或地下室。这两个电线通过保利框和捻缝了声。
灌浇混凝土基础有两个“SM在外面和R20框架墙内。具体的底层地板倒超过1/2的聚苯乙烯泡沫塑料和6机聚。
加热是10千瓦电炉与HRV(无气)。中央空调夏天
加拿大曼尼托巴省的我们在温尼伯,只是大福克斯以北3小时,ND .Hydro预算是135美元。每个月00。
在29年没有问题
美国新墙
格雷格Lavardera思想提出了其他的吗
http://blog.lamidesign.com/p/usa-new-wall.html
解决问题的一些海报在这里与服务蛀牙吗?
彼得,谢谢你的帖子
彼得,谢谢你发帖格雷格的博客。我的建筑师。如何构建结构的细节如何构建艺术。
谢谢你彼得
感谢彼得指出格雷格的博客。
这是另一个“把质量发展”。和…一个很好说明。没有人迫使这些墙。这是一个选择,我认为真正的质量改进,是不证自明的。
约翰·布鲁克斯在机翼的支持
是的,约翰,
我也注意到,道格基金会负责定期的帖子,但从来没有提到机翼。我从他开始知道前一段时间,我不参与讨论我的特定产品。这个虚拟空间更有价值概念和交谈当你到达“如何”比“鹰的商品”。
然而……这里的机翼很礼貌的经销商:http://www.smallplanetworkshopstore.com/airtight-electrical-boxes/
道格的盒子是不便宜,但是根据很多建筑商,包括我被动的房子大师&朋友丹•惠特莫尔(发布上图)今天是地球上最好的密封的盒子。盒子本身是由在美国和翼是一个证明,美国的小型企业可以带来好的创新。好的答案并不总是来自大企业。
我们甚至在修剪后网寻找口建筑商请求允许脸上挂载在一个简单的形状断流器. .我认为这将是一个伟大的设备为我们这些家伙的和非常容易。
我一直不断地意识到我的热情服务蛀牙在某种意义上柜台生产对我来说:我喜欢的OSB的工作而不是膜。更糟的是,我不出售的OSB但是我有低烫膜。图。
无论发生什么。我不能放弃的OSB的角度使一个伟大的低成本压力边界。它设置的可能性高渗透性外护套膜不会的,除了斜板. .这是一个很好的装配,但对许多人来说,它仍然是过度的。可能是在好公司:我认为超绝热有相同的问候在80年代……和90的……和2000年……和…今天。
GBA翼盒的审查
GBA回顾了机翼盒两年前,在7号的问题内幕(打印相关杂志用于被送往GBA用户过去)。
如果你愿意,你可以在这里下载问题:内幕7号。
下面附加评论的页面。
艾伯特,爱的想法
阿尔伯特,爱的OSB的想法……为你是构建与高科技被动的房子。我最后几十年的处理的99%建立了我的东西是垃圾,以合适的价格销售胶合板,那是多么地严重。
所以我一般警告这里是任何试图激起自己的创建一个可爱的墙……知道如果长城未能保持干燥,他们只是将付出很高的代价选择的OSB诗句更耐用。
都说…如果人们喜欢格雷格Lavardera访问为一套完整的详细计划连同任何援助需要通过学习曲线……然后我可以看到的OSB在使用如果它是真正知道它是保持干燥。
无论如何……整个项目的价格,增加的成本升级到胶合板Membrain或你的产品…我认为不同的是值得等待一年后建筑热水浴缸或花岗岩台面。
消防安全
我意识到这个线程可能过期了,但是这些服务的消防安全/火蔓延影响蛀牙吗?我google了一下,发现这个:
“在我看来,木构架建筑的主要风险来自开放,但隐蔽,蛀牙含可燃材料。连接明确孔隙内部和外部的高墙内允许任何火穿透了腔燃烧和蔓延。另外,如果孔隙完全填满,火会被扼杀”http://www.probyn-miers.com/news/2011/06/fire-safety-in-timber-buildings-fire-spread-in-cavities-2/
密封的电箱和服务
我知道这是一个古老的线程,但是我知道有些人回去读老帖子(例如约翰·布鲁克斯)。我刚买了两个机翼盒,看看它们的外观和给他们建设以来人们看到他们认为概念是外星人在这里(带3 SC)北部。
我喜欢稳固他们的感受,他们都是在美国。我也喜欢这样的事实,他们将固定在墙上。你知道如何拔出插头在大多数家庭和整个盒子移动,我讨厌这种感觉。恐怕我的电气连接放松。
我的问题是他们多余的如果你有一个服务追逐?如果你已经有了一个有效的空气屏障背后的服务追求,他们真正需要的吗?
我想使用它们的上面列出的原因,但我想问。
我也想评论安迪·帕金森篇关于服务蛀牙。大多数人不会把绝缘在那个地区?我的计划是用矿棉这将有助于防止火焰蔓延。
再次感谢。露西
对露西Foxworth
露西,
Q。电器盒”是密封的冗余如果你有一个服务追逐?”
答:是的。的主要原因之一,服务追求是能够运行所有你的布线的内部空气屏障。
Q。“大多数人不会把绝缘在那个地区?”
答:这是一个调查问题,不是一个建筑科学问题。答案是,很难说。有很多建筑商谁喜欢保持绝缘蛀牙免费服务。
纤维素在双立柱墙
我建立一个双立柱墙,将使用的osb内部密封,然后cavitie服务。我的问题,如何保持celluulose直到我得到的osb到位。会飞的屏幕工作或大多数人使用什么?
回应保罗·福勒
保罗,
大多数人使用一个air-permeable膜为特定目的而设计的。最著名的品牌是InsulWeb。
有关更多信息,请参见如何安装纤维素绝缘。
混合解决方案服务追逐
好,这是一个陈旧的线程如果没有回答,没有汗。
但是我想知道为什么我没有听到任何混合绝缘解决方案宣传吗?
为什么不建立你的服务追求水平皮带但使大多数呢?墙上没有管道等,服务追求主要是过度。离开一个水平腔免费绝缘及电气工作是有意义的,但为什么让整件事情?
我计划建立一个服务追逐一些最近修改的墙壁和知道为什么我会让他们免费绝缘。我想要的东西在我呼吸信封,不知道有谁成功地改造面积与密封电子穿透。如果客户或建筑工人不关心接触绝缘副产品,那么为什么不至少隔离部分重叠的服务追求标题或其他领域的热桥接?的情况也回避了问题的实质。1.5”或2”腔水平腔似乎是一个不好的选择对大多数产品来说,除了泡沫板适合。
另一个有趣的想法是服务蛀牙是否提供了一个机会,使3厚度头老2 x4的家园。我做了一些窗口工作我以前的房子(92“天花板,2 x4墙)。在某些情况下一楼,我只是不能获得所需的头强度所需的大窗户设计只有2 x4框架。在其他情况下,更大的墙深度会允许我使用三层绝缘头。显然你需要携带负载的基础和需要涉及一个工程师,但是服务腔可以使一些头改造,否则不可能。显然在这种情况下你可以冷杉墙但我认为改造方面的协同作用。似乎这里是一个应用程序。
我只是一个diy如果答案是显而易见的,它不会是第一次。
基思·H反应
基思,
Q。“为什么不建立你的服务追求水平皮带但使大多数呢?”
答:我的文章解释说,很多人这样做。我写道:“如果你是一个纯粹解开纠结的问题,你不会你的服务腔填充绝缘。相反,服务腔仍将空的绝缘寿命,促进电工的工作时,家是改造。另一方面,一些建筑商继续隔离服务腔一旦电气和管道草拟完成工作。”
你是正确的,厚墙允许更多的空间厚窗口标题。
Insulweb背后螺栓连接腔
我在宾夕法尼亚州,考虑双立柱墙茂密的纤维素。将会有什么毛病背后的insulweb内部创建一个连接腔钉吗?
Insulweb空气不是一个障碍。
你应该有一个真正的密封保温腔和服务腔之间的屏障。Insulweb设计高度空气渗透的反面——你想要什么。你可以考虑一个Intello等膜。
减少保温腔创建服务
你好。
我事业newbuild将2 x6墙壁和我计划R6绝缘(Roxol comfortboard)外护套,我的墙上u的值的代码只是R16(我们希望超过)所以我想知道如果有任何缺点减少立柱墙绝缘说4.5 - 5”装订的隔汽层(可能Intello +)略内侧钉上创建一个1 - 1.5”服务空白在某些学生海湾与插座(唯一)。必要我不介意R值牺牲的建筑并不是占领全职在冬天,但是有考虑我应该知道的吗?也许dryway背后的对流循环?我可以带在主要位置确保隔汽层的完整性。
显然上面单独的肩带钉的全方位服务腔更好,但这可能不是可行的构建。谢谢!
应对奎因Sievewright
奎因,
只要你注意密封性安装Intello +膜时,顺便说一下,我认为录制在斯台普斯是不必要的;只是带Intello接缝——你的计划将会正常工作。
——马丁Holladay
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