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建筑科学

的Concrete-Free Floating-Plywood板组装

看builder乔什·塞林格节目如何减少对环境的影响一个新家被省略的混凝土地面层

每年超过100亿吨混凝土的使用,使其成为第二消耗地球上的物质(水)。水泥的生产过程占全球温室气体排放总量的8%

在这个视频中,乔什·塞林格的所有者Birdsmouth设计波特兰,俄勒冈州,是现场,向我们展示如何创建一个更环保板组装的铺设两层石墨聚苯乙烯(GPS)泡沫绝缘材料在压实的石头之上,覆盖,聚乙烯蒸汽屏障,最后是两个浮动层的企口(T&G)胶合板。

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47个评论

  1. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||# 1

    真正愉快的视频由建筑商谁知道他在做什么。

    我不知道这将是值得的减少基础顶部的宽度,这样泡沫和底层地板可以延长外墙对吧?

    1. 专家成员
      乔什·塞林格||# 18

      谢谢,马尔科姆•!

      (我只是迎头赶上,这是几天前发表)

      减少宽度基金会是一个好主意。的一个挑战是关闭之间的差距胶合板和周长边缘。我们解决了它通过倾斜的泡沫和惊人的胶合板最上面一块一块防脱下边缘。说,这是一个挑战,我欢迎任何改进吧!

  2. 专家成员
    迈克尔·玛蒂||# 2

    漂亮的细节,和优秀的视频中,杰克!我从来没见过黑人总像你对你的冗长的层——必须的火山石头呢?你必须做任何特别的干墙让你的工程师或检查员快乐,比如使用一个更广泛的基础和/或额外的J-hooks吗?

    1. 专家成员
      乔什·塞林格||# 19

      谢谢,迈克尔!

      在本地的1/4 -砾石只是颜色。这不是火山,但当它是潮湿的(因为它是交付时),深色。当它干它变成灰色,concrete-looking颜色。我认为黑暗、冬天和低光拍摄视频时加剧了这一效应。

      我们不需要做任何外部正常的干墙和基础。也不需要任何额外的波动。我们设计了这个特殊的家庭没有内部轴承点,所以所有负载在周长。工程师没有什么可说的呢……

  3. Jon_R||# 3

    这是一个很好的入门视频,但我想看到更多关于“是一个好主意吗?”。成本/当量二氧化碳如何比较各种备选方案?

    地板和墙壁之间的微分运动是关心吗?随着时间的推移,我希望地板干燥下的面积超过地基下的面积。地板下沉可能有点意义的墙。

    >减少混凝土是一件好事

    但在50美元/吨当量二氧化碳,一个家混凝土板产生的二氧化碳约500美元。如果地板上充实你具体成本+ 500多万美元,然后有很多方法可以保存更多的当量二氧化碳更少的美元。这将是一个更好的事情。

    1. charlie_sullivan||# 4

      “有很多方法可以拯救更多的当量二氧化碳大大减少美元。”

      好点,但在大多数情况下,我认为我们还需要做这些,而不是相反。

    2. maine_tyler||# 6

      的经济领域无关的吗?即如果减少混凝土技术成本的增加是由于增加劳动力而不是材料/能源输入,从环境的角度看问题呢?

    3. 专家成员
      乔什·塞林格||# 21

      乔恩,

      我肯定会欢迎一个当量二氧化碳分析相比,混凝土板。如果你有时间,我洗耳恭听!

      胶合板是浮动的。它不是连接到城墙的立足点在哪里。我假设,任何运动是季节性的,干燥的初始建设水分,活荷载等根据需要将扩大/合同和转变。有一个大约1”差距干墙和浮动地板账户。和大多数事物一样,我没有想出这个主意的自己;我第一次听说它在2005年的一篇文章中安迪·恩格尔称为“No-Mold完成地下室”(FHB 169),这是2006年11月的文章中详细阐明的史蒂夫·Demetrick JLC名为“地下室地板没有混凝土”。在后一种情况下,史蒂夫谈论这学士和啤酒展示和讲述他如何能够访问这个项目,并看到,没有运动,损害或约15年后。无论如何,这是一个新的想法,认为所有这些事情是件好事。

      关于等效当量二氧化碳的500美元储蓄,我下面会同意查理,引用他说“我认为我们还需要做这些,而不是相反”。同样,在波特兰,或具体的成本是很高的,当时我们建造了这个可以节省几千美元,这条路线代替混凝土。现在用胶合板的价格就是这样,计算也可能已经改变了,但是这对我们来说是更符合成本效益。这可能是不同的在不同的地区。

      1. Jon_R||# 27

        很高兴看到你的回应(许多作者不)。

        > 2005条安迪·恩格尔称为“No-Mold完成地下室”(FHB 169)

        有趣的是,建议不聚,然后蒸汽渗透地板向上允许干燥。它还对洪水警告。

    4. 用户- 3403605||# 43

      乔恩,
      我跟马克·罗森鲍姆今年其他关于这个问题的比较体现碳总成-混凝土和木材。这是他寄给我的回应是:

      “我已经学习与混凝土是其EC变量根据psi(硅酸盐水泥多少)和替代材料(粉煤灰、高炉矿渣)。
      大卫·白做了一些calc来回我们曾在231 - 318,具体每yd3 kgCO2e,我认为没有替代材料。4“板范围为2.8 - 3.9 kgCO2e /科幻。23/32“Advantech是列在0.74 kgCO2e /科幻(如果我转换)两层是1.48公斤当量二氧化碳/科幻。胶合板较低,但是,有一件事我经常看到的是,行业环保署值低于特定的制造商环保署。Advantech EC高于行业的OSB环保署。这是一个更好的产品,更好的粘合剂。

      这是有用的评估组件和材料。我们与能源的方式,了解你在哪里得到爆炸/美元——我们做一个建筑物能源模型,看看哪些组件可以改变最效应,等等。我们还没有EC国际海事组织的命令。”

      1. Jon_R||# 44

        当然,需要更新的优化工具。除了其他因素(舒适,看起来等)做所有低于美元/吨,不要做以上的事情。

        我想出400磅每立方码的碳为典型的混凝土板。

  4. charlie_sullivan||# 5

    我喜欢这个方法,我喜欢小的实用的技巧如何去做。

    一个问题:1-3/8真的足够短吗?似乎如果你意外地埋葬头一点,加上公差胶合板,是名义上的23/32,而不是3/4,你最终可能会击穿。

    小注意:我敢肯定我看到说,聚乙烯是10毫升的贴纸,不是6毫升的叙述。(美国以外的任何人试图理解,10毫升约0.25毫米。)

    1. this_page_left_blank||# 14

      我在想同样的事。我绝对会与1.25”螺丝,即使胶合板是完整的3/4。1/8“保证金超速档螺丝太近了,安慰。如果是害羞的1/32,那叶子只有1/16的误差。

      我没有注意到体育的标志,但它似乎并不像我期望6毫升,似乎至少Super8一样的东西,我过去处理。

    2. 专家成员
      乔什·塞林格||# 22

      查理,

      好眼力。我错误地说在视频中“6毫升”而事实上蒸汽屏障确实是10毫升。我想出这个无准备地在镜头面前……我注意到所有这些错误的时间当我看到自己记录下来。希望更大的内容取代错误!

      关于螺丝大小,我不会死在这山。我想这是一个足够平衡控制的螺丝与穿孔的风险。我们测试了我们使用的胶合板和一些碎片和各种螺丝类型和我们没有看到任何1 3/8“螺丝。当然如果一个人真正的头埋物质和我还假设在整个地板这可能发生。如果一个人感觉更好的1 1/4“螺丝,然后想尽办法去吧!

      1. 专家成员
        迈克尔·玛蒂||# 25

        关于螺杆长度,洞变成蒸汽缓凝剂不会伤害任何东西,和两层胶合板应该是密封的,所以我不明白一个问题,如果他们做穿孔。螺丝经常不“咬”只有1/2 "埋置。可能更多的问题与extra-dense Advantech比传统的胶合板,杰克使用。

  5. maine_tyler||# 7

    有趣的是,新建筑板,顺序是:砾石、绝缘、保利、混凝土。用这个替代,这是类似的:砾石,绝缘,保利,(木)地板。

    但翻新版(浮动地板超过现有的混凝土板)经常引用:混凝土、保利、绝缘、(木)楼。这让我想也许绝缘上方的保利应该在这种情况下。也许真的只是无关紧要…

    1. 专家成员
      马尔科姆·泰勒||# 8

      泰勒,

      将聚的原因在绝缘新板建设是为了防止流血水池低于泡沫什么时候会需要很长时间来干。我从来没有离开绝缘暴露于地基水分特别舒服,一定程度上是因为我看过多少水泡沫在热水浴缸盖子可以随着时间的推移。如果板流血水从方程中删除我投票支持将聚在泡沫,尽管像你说的,也许并不重要。

      1. maine_tyler||# 9

        好点。

        我想听那些做过这种类型的推理的装配顺序的选择。这不是一致的,这可能是坊间证据表明,这不是一个问题。这样一个大会,https://www.finehomebuilding.com/project-guides/insulation/a-concrete-free-slab-on-grade-foundation——泡沫的多晶硅层之间的地方。

        也许推理更多的围绕测序,材料和易性/保护,或者是扔硬币。

        唯一可能的问题我可以烹饪与泡沫聚冷聚蒸汽冷凝。我没有任何理由认为这是一个问题,只是看起来貌似有理。也许一个完整的问题。

        1. 专家成员
          马尔科姆·泰勒||# 11

          泰勒,

          迈克尔·玛蒂在另一个讨论指出,上述聚有助于防止泡沫漂浮在倒。

          我有点担心我的能力水平远远衬底胶合板底层地板完全平坦,但后来完成的板我做永远不会平坦。我有一个客户在一个高性能轮椅的人发现它会移动的蘸后板。我想这不是太重要的大多数项目。

          1. maine_tyler||# 13

            需要澄清的是,我并不是建议的顺序可能无关紧要的混凝土倒时,你提到的问题。我只是谈论没有混凝土或混凝土已经倒了,如下。

            洪水是一个很好的观点。

      2. Jon_R||# 10

        >离开绝缘暴露于地基水分,

        虽然有很多意见,哪个更好AFAIK,没有公布的数据的泡沫R值在并排测试泡沫/聚乙烯/地板vs聚/泡沫层。

        >流血水池下面的泡沫

        我怀疑一个洪水事件将同样的陷阱。

        1. 专家成员
          马尔科姆·泰勒||# 12

          乔恩,

          “我怀疑洪水事件类似的陷阱水。”

          真的,可能不少!

          1. Jon_R||# 15

            说,洪水事件是一个泄漏,管道泄漏或厕所溢出(所有三个发生在我身上)。与保利下面,也许低烫发完成地板上面,不是胶合板会腐烂?

            或说从来都不存在问题(不太可能)。如果完成地板低6毫升保利烫发,不胶合板慢慢积累水分从下面?

            ,可能的微分运动和管道运行的能力,也许狭小空隙上没有具体的地板?我知道它恢复合理的洪水。

    2. 专家成员
      乔什·塞林格||# 23

      泰勒,

      良好的观察。层是完全相同的。原因是:任何成功的有5层板级:1。稳定土壤/衬底;2。毛细血管破裂和土壤气体减压领域(通常是3/4砾石没有罚款);3所示。绝缘层;4所示。蒸汽控制层(1级蒸汽屏障); 5. The finished slab (be it concrete, wood or otherwise) that people and items stand on.

      改造,一个人更好地跳过的保利和液体应用蒸汽屏障如环氧树脂涂层。小型空气差距聚和混凝土最终将等于100% RH,这可能会导致模具或如果有小洞,蒸发可运输水分和损坏地板。绝缘超过液体涂层(通常2层)。然后浮动地板。乔Lstiburek博士有很大的文章到底在建筑科学公司。那么他的女儿克里斯汀·威廉姆森在她搞笑账户,建立科学搏击俱乐部。他们比我更清楚这个我鼓励任何人对这些资源进行检查。

      绝缘应该低于保利的另一个原因(除了很好的分迈克尔带来的浮动绝缘和马尔科姆的一点流血水)是泡沫绝缘材料将得到饱和液相接触到水。潮湿绝缘产生生物随着时间的推移,他们会破坏绝缘。更好的保持干燥。

      1. maine_tyler||# 26

        谢谢杰克。

        我读了乔的流体应用VB和聚/混凝土。

        但最根本的区别是什么,(改造)的情况,这种情况下,有同样的间隙下气泡聚并总层内?也可能达到100% RH口袋,然后“沟通”与地板的室内部分组装。

        是聚合层组装是假定保持干燥比现有旧混凝土板吗?或聚VB和混凝土之间的气泡要小得多,因此比空气更容易“饱和”口袋有损你的绝缘和聚?或者交流的机制是不存在吗?

        我总是感觉有一点使用的手挥舞着那些试图捍卫这个逻辑,包括乔本人(坦率地说,我认为乔的手挥舞着)而臭名昭著。也许我读他的女儿应该会清晰起来。

        >“绝缘应该低于保利的另一个原因(除了很好的分迈克尔带来的浮动绝缘和马尔科姆的一点流血水)是泡沫绝缘材料将得到饱和液相接触到水。”

        我以为你是指当一个新鲜的混凝土倒这里吗?和液态水在讨论混凝土的水吗?那么马尔科姆的担心将保利VB /绝缘的绝缘将与地面接触水分?是假设又潮湿的自流排水总层是不?

        谢谢你的伟大的视频和讨论。欢呼。

        1. maine_tyler||# 35

          ”,但最根本的区别是什么(改造)的情况,这种情况下,有同样的间隙空气口袋内聚和聚合层?”

          似乎没有人想尝试吗?我们缺乏知识或答案如此明显别人不想花时间去解释?我完全承认可能是后来的。

          1. Jon_R||# 42

            不知道,但从Huber支持与混凝土板有一个潜在的问题:

            “聚乙烯表应该粘在板的胶粘剂将债券混凝土和塑料……这些圈也应密封胶,以确保足够的水分。”

  6. charlie_sullivan||# 16

    乔,这是一个很好的点,狭小空隙应该更大的谈话的一部分,当人们讨论减少混凝土。

    1. Jon_R||# 17

      应该“只倒一块,捐赠500美元的正义事业,为自己自豪的事实证明你有腐烂和零碳地板”。

      1. 专家成员
        迈克尔·玛蒂||# 20

        主要原因我做了我的第一个concrete-free板是为了省钱和时间,因为业主希望木地板。有各种各样的方法来安装木地板在混凝土但实木的时候最好是用一个完整的覆盖混凝土层胶合板。碳储蓄奖金但我开始对话,要求人们如果他们想要一个木地板或低成本的地板上。如果他们想要低成本,我们与混凝土板。如果他们想要木、混凝土是没有必要的。

        1. Jon_R||# 28

          是有意义的。任何评论“我的聚/胶合板/ finish-flooring地板刚浸泡。我应该做什么?”

          1. creativedestruction||# 41

            泡沫橡胶扫帚,干毛巾和除湿机。

          2. Jon_R||# 45

            斯蒂芬的经验表明,你需要撕毁地板上。经常与AdvanTech甚至。更多的经验/数据将是有用的。

    2. 专家成员
      乔什·塞林格||# 24

      我同意狭小空隙是一个不错的选择来代替。他们并不总是最好的选择在所有情况下,。例如,如果一个人试图创建普及残疾的人,一个需要楼梯或斜坡的狭小空隙。如果开挖困难或昂贵的一块可能是一个更好的选择。唯一的爬行,真正在所有气候区工作的是一个条件爬行和这些并不便宜或容易正确地设计和建造。对于那些缓慢的情况下并不是最好的选择,我认为这可能是一个不错的选择需要考虑。

  7. 用户- 3403605||# 29

    杰克,
    伟大的视频和解释一个很简单的系统,通过所有的BS嗅测试当应用到一个适当的项目!和谢谢你引用本文JLC史蒂夫Baczek和自己写的关于我的设计/适应这个系统基于安迪Engal跳频的文章。有很多好的问题在上面的回复,我将尽力协助回答。我将处理这个系统最大的心理障碍,人即弹性面对洪水。正当我们有信心在我们的混凝土板的坚不可摧的基地从地上建筑保护我们,仍然忠实地在洪水时减轻。JLC安装我们的文章被淹一年完成的项目。家里水管破裂,而主人不在用8”的水,地下室被淹了。我开门见山。修复过程是任何地下室洪水一样完成地下室和3/4”的“板”(2层advantech大会——在你的视频中你用杉木胶合板将水会影响不同)罚款。一切都是干涸和替换。 The biggest pain was taking out the bottom 2' of plaster and removing and replacing the dense pack fiberglass insulation. This experience gives me confidence that the system has the ability, when properly installed in an appropriate project, to be a smart option to choose with confidence. When I say appropriate project, I am referring to the fact that all assemblies need to be evaluated as an option based on the existing site conditions. This system survived a freak flood in an otherwise forever dry basement, but I would not install it in a basement that has a super high water table that is prone to flooding (just like I wouldn't advise a customer to build a basement in a location with a super high water table). For the same reason, I will change from EPS under slab insulation to roxul insulation if there is a high water table. I could go on...One comment I do have is in regards to the spacing of the plywood layers. All panel products have instructions on them to space them on the edges, which nobody does because it would throw off our 16" on center framing. With this floor, because it isn't attached to framing, we used shim between all of the panels in both directions to allow for expansion and contraction. -Steve

    1. Jon_R||# 30

      >一切都干涸和替换

      你取代了advantech等或地板干没有损坏,类似于瓷砖在具体做什么?

      1. 用户- 3403605||# 31

        好问题,我不清楚,我写什么。修复/修复这个洪水没有影响advantech比它会对一个具体的底层地板。水被排干,地毯和硬木地板必须被移除,地脚线,第一2的blueboard /石膏和玻璃纤维绝缘被移除。除湿机建立和运行了一个星期左右完成干燥的空间,然后我们安装新的绝缘,石膏灰胶纸夹板,安装新的木地板和地毯和画。浴室的瓷砖地板,淹没了没有水的影响。

        1. 专家成员
          马尔科姆·泰勒||# 33

          我认为GBA应该运行一个竞赛,发现一个人在北美没有纠正他们完成地下室水破坏后,,给他们一个免费会员。

          只是提醒大家:当我成为世界独裁者完成地下室将取缔。

          1. 用户- 3403605||# 34

            我同意完成地下室可以在一些地方是一种责任。安装在我的项目是一个罢工与混凝土基础墙低水平只有3的结构。它绝不是一个洞,地上完成生活空间。如果这是一块在回家级胶合板毛地板,伤害是一样的因为绝缘/蒸汽屏障系统,气密构造和三垫圈欧洲入口门是所有的水。在我们的洪水,水在上面的玻璃底部研磨外门的铁路罢工!气密水密

          2. Jon_R||# 36

            我的经验与洪涝灾害和修复(几乎所有成功):

            与地毯和地毯)混凝土板-删除水湿干燥真空和除湿机

            b)混凝土板与瓷砖-删除水湿干燥真空

            c)裸露的混凝土板-删除水湿真空干燥

            d)地下室地板上面包含胶合板/狭小空隙-删除下面水用湿干真空,跑除湿机

            对比这些简单的任务higher-carbon-and——比预期美元e)“撕毁和替换”,显然是经常需要与木材地板不透水保利(是否有具体组装)。

            我的结论是:如果有木头在我的地板上,我想要烫发(排水)高领空。如果不是,有时AdvanTech * *避免成为地板更换(每斯蒂芬)。

          3. 专家成员
            马尔科姆·泰勒||# 40

            斯蒂芬,

            罢工地下室需要另一个名字。他们分享如此之少的属性或问题埋表亲。

        2. Jon_R||# 37

          >浴室的瓷砖地板,淹没了没有水的影响。

          没有水进入瓦以下的胶合板?我希望洪水进入这个区域的重要水平运动。和小能力胶合板晾干。

          1. 专家成员
            乔什·塞林格||# 38

            乔恩,

            >我的结论是:如果有木头在我的地板上,我想让高烫发领空。

            高烫发下面的领空是伟大的,只要有充足的空气空间和空气空间可以作为气相水晾干。这将是类似条件的情况下爬行,例如。级应用程序,你真的想要一个不透水表面以下的板,木材或混凝土。上面的领空(条件领空)将会作为空间气相水晾干。它还将防止汽相水的胶合板。

            我有一个独立但相关的问题与瓷砖地板胶合板板坯。我们使用的是分离膜在瓷砖我们知道木头板运动。解耦膜连接与未改性thinset胶合板。解耦膜(Schluter Ditra在这个例子中)是一个类1蒸汽屏障。如果有足够的空间为任何水干水平邻近地区我觉得一切都好。问题是这样的:什么时候是太多的胶合板覆盖着一个不透水膜,这样就不能干邻近地区吗?我不确定这里有计算要做,所以我猜它判断调用和决心的风险。如果一个覆盖整个胶合板与解耦膜板(或任何不透水地面油毡等)和水有一个事件,然后清楚我看来,这将是危险的(蒸汽三明治,有人知道吗?)。做一段楼卫生间的大小似乎对我好。我喜欢讨论这个如果有人……

          2. 用户- 3403605||# 39

            Therin谎言的好处advantech vs cdx或胶合板作为这个系统的选择材料。advantech有足够高的蜡上下文抵抗水的吸收和芯片大小的成分不允许流过的水单水平像传统胶合板胶合板材料。我们做了测量水分的底层地板瓷砖旁边推进装修之前,同其余的地板上。

    2. 专家成员
      乔什·塞林格||# 32

      谢谢你,史蒂夫!我很欣赏你在这里跳。你的观点关于寻找合适的项目是一个重要的点。这些不是对每一个情况…同时,感谢跳上“如果洪水…”的问题。

  8. TruthBox||# 46

    伟大的视频。谢谢你分享这个工作。安慰脚下的地板上的任何想法与传统混凝土slab-on-grade陷害木地板?我猜的感觉比混凝土但也许更为宽容不宽容如陷害楼?谢谢!

    1. 专家成员
      乔什·塞林格||# 47

      谢谢你,彼得。

      我们使用浮动地板,地板和地毯上组装。浮动地板和地毯很干净的地板上有一个漂亮的“给”。我会把它比作一个陷害楼——当然比混凝土板更舒适。

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