能源书呆子的更多思考
地下室和爬行空间可能潮湿。这就是为什么许多房主认为地下室或爬行空间至少需要一个防蒸汽屏障。
他们是对的。但是蒸汽屏障去哪里了呢?你的墙上需要一个吗?天花板吗?地板上?如果这些组件包括绝缘，你可能会有另一个问题:蒸汽屏障属于绝缘的哪一边?
这些都是好问题。
两点初步观点
在提供关于在地下室和爬行空间放置蒸汽屏障的建议之前，有必要回答两个问题:为什么地下室和爬行空间潮湿?我们能从聚乙烯蒸汽屏障那里得到什么样的性能呢?
地下室水分积累的基本机理有三种:
- 水可以通过墙壁的裂缝、楼板的裂缝或楼板周边的裂缝，以液体的形式进入地下室或爬行空间。
- 水汽可以通过从潮湿的墙壁或平板的内部表面蒸发而进入地下室或爬行空间。
- 室内空气中的水分会凝结在地下室冰冷的表面，形成水滴和水坑。
有关这三种机制的更多信息，请参见从内部处理地下室的水。
下一个问题是:你对蒸汽屏障(例如6密尔聚乙烯)的期望是什么性能?
- 你可以期望聚乙烯能极大地限制水蒸气的迁移(即从潮湿的表面蒸发)。
- 如果温暖潮湿的空气接触到冷的聚乙烯，面对温暖空气的聚乙烯表面就会凝结。
- 你不能指望6毫米的聚乙烯能阻止液态水，因为水几乎总是会找到一个小洞或缝渗透过去。
例如，假设你有一个老式的潮湿地下室，没有保温……
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42岁的评论
这似乎主要是在谈论新建筑。改造可能会比较棘手——你可能需要在楼板上方加一个蒸汽屏障，然后是隔热层和地板。对于翻新墙来说，保持顶部混凝土干燥是一个额外的动机，因为你可能会让木材直接放在混凝土上，没有毛细血管断裂，甚至把木材嵌入混凝土中。出于这个原因，一些人推荐一定程度的内部泡沫隔热的透气性，甚至是开孔喷雾泡沫。一个概念是使用开孔喷雾泡沫的顶部几英尺和泡沫板或ccSF的下部。对这种情况有什么评论吗?比如我之前的问题://www.slccoatings.com/question/crawl-space-open-cell-spray-foam
一种策略是使用矿棉板作为高于等级的外部基础隔热层，以保持墙壁在冬季温暖，并促进外部干燥——至少在寒冷的气候中是这样。在炎热潮湿的气候下，这可能会适得其反，在那里，隔热层将有助于在夏天保持地基的寒冷，并让潮湿的室外空气凝结在混凝土上。
查理,
谢谢你有见地的评论。当然，你是对的，在一个地下室板下没有蒸汽屏障的老房子里，在不拆除板的情况下，不可能在它应该在的地方安装聚乙烯。通常的解决方案是在板坯上方安装一层聚乙烯，然后是连续的水平刚性泡沫，然后是胶合板或OSB。有关此方法的详细信息，请参见"在混凝土板上安装硬泡沫"(读了你的评论后，我编辑了我的文章，加入了关于这个问题的信息。谢谢你的建议。
关于你的第二个担忧——一个没有处理的泥底在混凝土墙顶部的老房子，或者一个有嵌入式托梁的老房子——我在我的文章中提供了几个建议，“用嵌入式托梁绝缘地下室墙壁。”最好的解决方案往往是针对特定地点的，并依赖于对相关风险因素的分析。
我希望我能负担得起在我的爬行空间里“放几张OSB”——或者像我过去在工地上扔一张到泥里保持我的靴子干净那样。现在我在考虑在我的床底下堆几张床单，作为我死后留给我侄子们的遗产。
不开玩笑了，这是一个非常有用的博客。
马尔科姆,
使用运输托盘。这就是我那肮脏的地下室里的东西。10年后，如果它们变得有点软，你可以更换它们(当然，假设你知道当地有一家企业会赠送旧托盘)。
马丁,
我的几个邻居已经开始用它们来填充他们用杆子搭建的棚屋的墙壁。
然而最近，我的木材厂并没有问我是否介意他们把材料留在托盘上让我处理，而是向我收取了一笔押金，当我把托盘还给他们时，这笔押金就可以退还。疯狂的时代!
很棒的文章，但我很好奇在浇筑混凝土地下室的楼板和外墙下使用Roxul刚性保温材料时，工艺和组装是什么?也很好奇是否有其他无泡沫的解决方案用于新的和现有的地下室，以及如何实现水分控制?
用户7568882,
GBA已经发表了至少三篇关于亚板矿棉保温的文章。以下是链接:
“亚板矿棉”
《用硬质矿棉绝缘板坯》
《都市乡村:为地下室做准备》
我已经写了至少两篇关于无泡沫地基和无泡沫房屋的文章。以下是链接:
“无泡沫绝缘地基”
“建造无泡沫房屋”
太棒了!谢谢你，马丁。
改造一下旧的碎石地下室怎么样?具体来说，在地下室墙壁上铺上一层聚脂层把它连接到一个新的底层聚脂层上把它连接到一个穿过房子的内部空气屏障上，难道没有价值吗?
史蒂夫,
如果你正在改造一个旧的碎石地下室，最好的室内空气屏障是一层封闭的喷雾泡沫。喷雾泡沫将充当(a)空气屏障，(b)每英寸r值合适的保温层，以及(c)有助于将松动的石头绑在一起的结构层。注意，你将需要一个热障(防火层)在喷雾泡沫的内侧。
如果你买不到含有低温室气体的新型ccf配方怎么办?那么，从基底板向上拉起并将多边形连接起来难道不是有意义的吗?或者可以选择将基板粘结成用于室内防水的凹板?
史蒂夫,
如果你需要解决与碎石地基相关的问题，你所处的情况下，最好的解决方案是闭孔喷雾泡沫。在封闭式喷雾泡沫的所有建议用途中(诚然，这是一个有争议的产品)，这种应用是很少有好的替代品的应用之一。
我会花很长时间寻找一个使用相对较低全球变暖潜能值的发泡剂的喷雾泡沫承包商。如果你根本找不到这样的承包商，你仍然应该考虑使用闭孔喷雾泡沫。当然，决定权仍在你。
谢谢马丁!
为了澄清，我们在厚粘土和高水位的基础上放了一块1英寸的混凝土板。
我们目前正在用3英寸的压实砾石和嵌入的滴水瓦来支撑污水泵。其次是2英寸的IX型EPS >保利> 3英寸混凝土板。将热破板与2英寸EPS周围以及。
我们的支撑承包商通常会在新的支撑脚上放一个三角膜，就在石板的正上方。然后把特卫强一直喷到墙上。
我在想让他们把delta提高等级，然后把poly连接到剩下的地方，创建一个“倒置的浴缸”?在这里，底层的多边形与三角形相结合而三角形又与墙上更高的多边形相结合。大量的水将由内部的抽水机管理到污水池中。
最后用无面EPS对着delta/poly墙绝缘整个东西?
假设这个组装可行吗?(显然，这似乎更劳动密集型，并没有帮助把石头绑在一起，就像你提到的CCF解决方案)
史蒂夫,
我不是这方面的专家。但大多数碎石墙的石头之间都有缝隙，还有各种各样的裂缝，很容易让液态水进入墙底部的排水瓦。这就是为什么在碎石墙的内部通常不需要窝垫。
因此，我更喜欢的方法是假设墙壁包括自己的排水路径，并在内部安装闭孔喷雾泡沫——取决于闭孔泡沫作为空气屏障、保温层和有助于将石头连接在一起的结构元素。
综上所述，你的方法可能很有效。祝你好运。
我被教导，经验证明，如果你打算满足于泥土地板，你应该用一些东西来压舱，这些东西可以在塑料表面施加均匀的压力，比如圆形豌豆砾石。理由是，即使是一个小的撕裂或缺口在聚可以允许大量的水分通过孔在聚逃逸。湿气可以在松散的聚体下迁移，并发现孔洞。然而，如果你用一些东西来压实它，使聚合物与地面保持固体接触，并且有一个孔或撕裂，唯一能通过孔迁移的水分是孔本身附近区域的水分。
史蒂文,
对于聚乙烯来说，作为一个像样的蒸汽屏障(限制扩散)，它不需要完美。即使聚乙烯由98%的塑料和2%的孔组成，作为蒸汽屏障，它仍然有98%的有效性。(有关此问题的更多信息，请参见“混凝土板下的聚乙烯。”）
所以你的担心与蒸汽扩散无关。然而，当谈到空气泄漏时，你的观点是正确的。通过安装在泥土地板上的聚乙烯孔进入房屋的空气泄漏量差异很大，但这种空气泄漏是可能发生的，特别是在顶楼天花板泄漏非常严重的房子(换句话说，由于堆叠效应而降压的房子)，或者是通过排风扇降压的房子。(信不信由你，空气的来源是土壤中的空气，它通过土壤中的孔隙和缝隙与大气相连。)
理想情况下，你的房子会相对密闭，你会尽量限制由风扇引起的减压。但你基本上是对的——把铺在泥土地板上的聚乙烯的接缝和孔密封起来是个好主意。聚越坚固，效果越好。
如果你打算在聚乙烯上面安装一块混凝土板，不要担心漏气。楼板是你的空气屏障(尽管在混凝土固化后在楼板周围填缝可能是一个好主意)。
我们有一个地下室板，在它下面和两侧有2″的XPS，在绝缘材料和混凝土之间有一个Stego-wrap蒸汽屏障。自施工以来，混凝土已经干燥了13年。我计划用工程木地板(或古老的冷杉)来完成地板。地板组件应该是透气的吗?我应该避免在胶合板地板下放置Delta-FL之类的东西吗?这样会把混凝土夹在蒸汽屏障之间?胶合板和混凝土之间需要什么东西吗?我们可能会在夏天开窗，只有在天气非常热的时候才使用空调。我查阅了GBA的大量文章，关于建造地下室底层的一切似乎都假设是混凝土板，没有绝缘，也没有蒸汽屏障。我们在俄勒冈州的波特兰。谢谢!
亚当,
Q。“我应该避免把Delta-FL这样的东西放在胶合板地板下面，这样会把混凝土夹在蒸汽屏障之间吗?”
A.把混凝土夹在两层不透水层之间不会有伤害。混凝土不介意永远受潮。(这就是为什么你会看到混凝土底座和柱子来支撑横跨河流的桥梁。)有关Delta FL的更多信息，请参见“最好的地下室地板系统是什么?”
Q。“胶合板和混凝土之间需要什么东西吗?”
答:我会在这个位置安装聚乙烯。
Q。“我们可能会在夏天开窗，只有在天气非常热的时候才使用空调。”
答:因为你的平板与土壤之间有2英寸的XPS，所以没问题。板坯将处于室温，而不是土壤温度，因此冷凝或水分积聚不是主要问题。
为什么所有的楼板都需要聚氯乙烯?如果我们有一个碾碎的石头层，排出液态水，作为一个毛细血管断裂，似乎我们不应该让液态水接触到板-与我们的无聚。
如果水分总是从温暖扩散到凉爽，那么在房子里的所有条件下，水分都会向下移动。
是的，poly的安装很容易/便宜。是的，这是必须的。只是想知道为什么没有它水分就不会向下扩散?
大卫,
水分的扩散与两个空间的冷热没有太大关系。相对温度与凝结与否有更大的关系。没有机制导致水分向下扩散到潮湿的基材中，因此需要在板下使用聚。
我当然不是专家，但这些文章似乎表明扩散几乎总是从暖到冷。但是你所做的关于“它是否会凝结”的区分可能是通过平板的扩散不遵循这种模式的原因?
https://www.buildingscience.com/conversation/cup-joe-second-law-thermodynamics
https://www.sbcmag.info/news/2018/aug/video-thermodynamics-simplified-heat-flows-warm-cold
https://www.buildingscience.com/documents/insights/bsi-021-thermodynamics-its-not-rocket-science
大卫,
当然，我并不是说这不是真的，但主要的驱动力是平衡水分。潮湿的土壤没有向下扩散，否则就会一直干燥。它试图让平板的含水量保持不变，平板也在和上面的空气玩同样的游戏。
大卫,
马尔科姆是对的。如果你把湿毛巾放在冰箱里，然后把湿毛巾从冰箱里拿出来放到温暖的房间里，毛巾里的水分就会蒸发到房间里，即使毛巾一开始是冷的。
发生的事情是，界面层改变温度以平衡冷侧和暖侧，一旦界面层稍微变暖，蒸发(扩散)就发生了。
我有一间有200年历史的农舍，有原野石地基和砾石地板。地下水位就在地板下面，所以地下室总是非常潮湿。到目前为止，我已经安装了一个室内窗帘排水到日光。我正在把房子从地基上顶下来，在窗台和地基之间安装三元乙丙橡胶。我计划在地板上铺设聚，并将其卷到墙上，以连接到EPDM。在那之后，我将在墙壁上倒一个有缝隙的混凝土地板，让水通过墙壁进入窗帘排水管，但聚将是连续的。我的想法是，这将创建一个反向游泳池，保持水分“外面”的地下室内部。
我对你概述的方法持怀疑态度。一个倒置的浴缸甚至可以装满水。
参见下面的文章引用。
“你不能指望6毫米的聚乙烯能阻止液态水，因为水几乎总是会找到一个小孔或缝隙渗透进去。”
我使用的是加强的10毫米。水将通过基础，我只是试图给水一个路径到窗帘排水，同时保持尽可能多的湿度我可以。不会有任何液压对poly，因为它和墙壁之间有一个间隙。
约翰,
不像大卫，我认为你的方法没有问题。关键是一个有效的排水系统。只要你的排水管没有堵塞，并且通向阳光，液态水就会去那里。
在过去的几年里，我读过很多关于这个主题的文章。建议还应包括对假定的年度气候的明确描述，特别是温度和湿度的变化。然后读者可以决定什么对他们的结构有帮助。一种方法并不适合所有人。
克雷格,
我坚信，没有必要用不相关的因素使建议复杂化，因为不相关的因素会使建筑商和房主难以遵循所提供的建议。我认为我的一般建议适用于美国的气候区。也就是说，如果你想建议一个气候区，而我的建议是不好的，我愿意纠正。
我是一个老房子的改造者，岩石棉比没有蒸汽屏障的泡沫板更可取吗?然后墙体组件可以在任何季节任意方向干燥。
克里斯,
Q。“在老房子的改造中，岩棉比没有蒸汽屏障的内部泡沫板更可取吗?”
答:不。
Q。“这样墙体组件就可以在任何季节向任何方向干燥。”
答:让湿气进入地下室绝不是个好主意。你不希望向内干燥。
马丁，另一篇很棒的文章。我欣赏你的逻辑，科学和简洁的写作。关于蒸汽屏障,硬质泡沫塑料的组合板在墙上的狭小空隙,我同意硬质泡沫塑料的组合和蒸汽屏蔽墙是冗余如果扩散水分移动到爬行空间的机制,但是如果有任何大体积的水入侵的风险,一个蒸汽屏障在墙上(缺口顶端白蚁检查)将做好指导大部分水分等级低于地面的蒸汽屏障。当然，这假设所有接缝之间的地板和墙壁部分的蒸汽屏障是密封的。墙壁上有坚硬的泡沫，我想，把地板上的蒸汽屏障往上一英尺左右，贴在泡沫的内表面，然后把接缝密封起来，效果也会很好。无论如何，我相信地板上的蒸汽屏障与墙壁上的蒸汽屏障或泡沫之间的连接细节是一个重要的细节。我对你的看法很感兴趣。
阿尔芒,
处理大量水的方法是使用排水系统。你不能依靠聚乙烯来阻挡大量的水。
如果你有自由排水回填在你的建筑物的外部，或一个外部酒窝垫，以促进排水，和一个基础排水工作，那么你已经解决了大量水的问题。期望墙上的聚乙烯在这方面发挥作用是徒劳的。
你当然是对的，马丁，我建议的细节有局限性，但我仍然相信强迫任何大量的水进入爬行空间是有价值的，在地板上的poly下面。即使是拥有良好的排水沟、落水管、排水管等的房子，偶尔也会在建筑周边遇到过多的水，比如来自堵塞的排水沟。如果爬行空间地板上的多边形细节与我的建议相反，你可以在爬行空间里有一个游泳池。
酒窝垫是一个很棒的产品，但我不经常有安装它的奢侈。我总是关注排水沟、落水管和评分。
阿尔芒,
你绝对正确，关注排水沟、落水管和分级是解决潮湿的爬行空间或地下室的第一步。
马丁，谢谢你这篇非常有用的文章，我们怀着极大的兴趣阅读了这篇文章。我们在NH-VT-MA三州路口附近有栋房子。关于“地下室墙壁”部分的几个问题:
1)你说地基的外面应该有碎石或砾石。这个松散填土应该向外延伸多少英尺:3英尺?6英尺吗?挖掘机铲斗的宽度是多少?
2)你说要用碎石头/砾石或酒窝垫。一个好的“腰带和背带裤”方法是两者都用吗?
3)我们非常希望维多利亚时代的fieldstone地基的外部能够防湿。我们已经有了一个完整的周边室内排水系统，电动抽水到白天。尽管如此，我们觉得从一开始就阻止水进入要好得多，而不是把水收集到系统中，然后用电动污水泵把它抽出来。我们渴望*外部*防潮的另一个因素是我们的田野石在投影上非常不均匀。因此，只有一部分通过地基墙进入的水确实流进了集合法兰:任何靠近特别突出的岩石的涓涓细流都只是从这块岩石的表面流下来，没有流到集合法兰，在地板上形成了水坑。我们已经尽可能地扩大了收藏口袋，但我们的宝石的异质性仍然是一个令人头痛的问题。因此，一旦我们找到一个愿意承担我们工作的挖掘承包商(到目前为止运气不太好)，我们将需要在基础外部涂上一层水泥，以创建冲洗表面。
在这种情况下，正确的顺序是:直接将沥青防潮涂层涂在田野石上，然后涂沥青涂层水泥，然后涂酒窝垫，还是将沥青涂层水泥涂在田野石上，然后用沥青防潮涂料涂水泥，然后涂酒窝垫?
4)在地基外部防水之后，我们希望在地基内部也进行隔热处理(尽管我们很可能需要在地基内部进行额外的隔热处理，以达到R20，这一点我们没有问题)。问题是，我们能够在基础之外绝缘的唯一方法是，如果我们的酒窝垫最终与基础上(浮游生物)壁鞘齐平(不太可能)，或者以后者为傲少于4英寸。为什么是4英寸?因为
我们还希望将窗台板上方的墙壁剥离为裸露的护套，在完全粘附的膜上压/滚，然后附加4英寸的刚性绝缘(这是建筑科学家为我们的房子推荐的厚度)。如果可能的话，我们希望避免对外部地下室隔热层的顶部进行闪光处理。假设酒窝垫的表面最终比护套高出不到4英寸，我们将增加地下室的外部绝缘，直到它达到4英寸(或接近4英寸)。然后，我们将使用您2012年文章“如何使地下室墙壁绝缘”中列出的产品之一来保护地上的地下室绝缘。上面的方法听起来是否合理，以避免在地下室外保温层上方闪光?
一如既往，感谢您的时间和帮助，以及这篇优秀的文章。
匿名的,
Q。“你说地基的外面应该有碎石或碎石。这个松散填土应该向外延伸多少英尺:3英尺?6英尺吗?挖掘机铲斗的宽度是多少?”
答:我的回答是“挖掘机铲斗的宽度恰好是多少。”也就是说，如果你有一个非常大的挖掘洞，你不会想要花更多的钱来购买不必要的碎石。常识适用于此。大约16英寸就足够了，尽管均匀地放置这些材料是很棘手的。景观织物可能有助于将碎石从土壤中分离出来，在回填过程中，你可能需要一个工人在洞中保持所有东西的位置。
Q。“你说要用碎石头/砾石或酒窝垫。一个好的“腰带和背带裤”方法是两者都用吗?”
答:我们正在进入人类心理学领域，而不是建立科学。如果它能帮助你晚上睡觉，而且你负担得起，那就两个都装上。我不会。如果我能买得起酒窝垫，我很满意酒窝垫可以处理任务，没有任何碎石作为回填。
Q。“正确的顺序是:直接在田野石上涂沥青防潮涂料，然后涂沥青涂层水泥，然后涂酒窝垫，还是在田野石上涂沥青涂层水泥，然后在水泥上涂沥青防潮涂料，然后涂酒窝垫?”
答:后者。
Q。“上述方法听起来是否合理，以避免在地下室外部隔热层上方闪光?”
答:如果我对你的描述理解准确的话，你的方法是可行的，只要你有一个耐用的贴片(例如，16盎司的带焊接接缝的铜片)，把墙板下面的房屋保温层与外部基础隔热层的外表面连接起来。这种闪光将有一个垂直的腿，滑到房屋保鲜膜后面，然后是一个倾斜的表面，以排出水分，然后是另一个垂直的腿，将水输送到你打算用来保护外部基础绝缘的材料的外表面。
谢谢你，马丁。你的回答非常有帮助。我们感谢您的时间和澄清
有没有什么方法可以判断一个老房子的混凝土地板下是否有聚物?
Davin,
在地下室找一个不显眼的地方，用混凝土钻头在混凝土上钻一个直径1.5英寸或2英寸的洞。用你的手指摸一下孔的边缘找聚乙烯。
嗨，谢谢你的文章。我正在现有的楼板上改造1940年的地下室(下面没有绝缘材料或聚乙烯)。不幸的是，我没有顶部的隔热或OSB的头部空间。考虑到这些物品的缺乏，在LVP地板下面一步添加一层聚或DMX之类的东西(似乎是胶带)仍然是一个优势。我在东海岸，夏天很潮湿。主要目的是减少凝结和相关的霉菌问题。谢谢!
- - - - - -托马斯。
托马斯,
为了减少寒冷的混凝土地板上的冷凝，唯一的解决方案是保温。隔热层可以在混凝土下面，也可以在混凝土上面，但你需要隔热层。一层聚合物什么都不做——你最终得到的只是上面有水坑的冷聚合物。
如果你连一英寸的隔热空间都没有，那就该拆除了。拆掉石板，往下挖几英寸，好好干。
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