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我第一次安装热泵热水器八年前的客户屋顶并不适合我想用的太阳能热水系统。从那时起我安装更多的热泵热水器,长期GBA读者不会感到惊讶,没有一个太阳能热水系统。主要是杀死了太阳能热市场,热泵热水器持续流行现在我交谈过的大多数人至少意识到这种技术的存在,即使他们从来没见过一个或不太理解它们是如何工作的。
地下室是一个很好的选择,但并不总是可用的
直到最近,我所有的设施已经在纽约北部的地下室。有几个明显的优势定位一个热泵热水器在一个地下室里。热泵除湿通常潮湿的空间,同时也使有效利用废热锅炉或炉在供暖季节。在菌季节有足够的风量和地源热在地下室热泵快乐。和基底温度波动不会影响任何人的安慰楼上恒温器在哪里。
地下室安装有偶尔也会有缺点,但这些是主要关心那些不幸的安装程序可能会得到一个大型、重型坦克摇摇晃晃的楼梯,通过一个狭窄的门,或在一个坏的情况下,可能要在地上挖个洞,用一把锄头,铲子和线孔与三元乙丙橡胶为了得到一个额外的两英尺高的空间坦克在短。
但是我们把热泵热水器没有地下室,没有锅炉什么时候?在新的高性能slab-on-grade房屋,很难找到一个明显的热泵热水器的地方。
热泵热水器通常有最低数量要求,所以他们不能硬塞入一个内阁电阻坦克。和有一个热泵进行热量条件空间似乎有可能错误的。在夏天不那么它是免费的冷却。但在冬天热水意味着拆东墙补西墙:房子的供暖系统(在这种情况下空气源热泵)将不得不努力工作,因为热水器加热的空气。如果警察的热泵热水器是2.5,但它是被一个空气源minisplit提供热量,是合并后的警察在冬天稍低或低很多?
我们纠结这些问题在最近的一个项目被动的房子,和我的老板乔什·埃德蒙兹建议我们尝试一些非常规:把热水器在洗衣房楼上楼下的机械空间相对较小。经过近一年的经验,事实证明这样的安排工作。如果使用者愿意修改行为,真的有效。
衣服衣柜安装是一个效率取胜
在一个小洗衣房的70平方英尺,从干衣机备用损失,在这种情况下,热泵压缩冷凝机组,可以显著提高室温。我们看到10°F或更多的热泵干燥机运行和门关闭。热泵热水器的另一方面,可以降低温度在这个空间10°F。值得注意的是,热水器警察与室温上升,因此热泵热水器已经效率高于如果位于50°F的地下室里。
画面会更变得更好当demand-showers和洗澡的热水example-coincides衣服干燥。然后警察在热水器真正高峰,室温保持平衡,空气中多余的水分被热泵的蒸发器,还有没有minisplit加热或冷却负荷转移。
有趣的是,当我在google上搜索,看看我可以找出如何计算的警察影响热泵热水器操作条件的空间基本上在冬季的时候将其加载到minisplit,我发现由伊恩·夏皮罗在家庭能源的一篇文章TAITEM工程探索这个问题。这是值得一读,如果你感兴趣的技术细节。
夏皮罗有一些有趣的结论。在冬季热泵热水器的效率图在空间条件minisplit地下室是大致相似的场景一旦因素更高的环境温度条件的空间。它基本上是作为一个双级热泵操作。
使用夏皮罗的公式和粗糙的数量申请我们的场景在加热空气源minisplit操作模式但没有备用烘干机损失,我们计算调整后的警察的热水器高于2.0——200%的效率。但是如果我们改变负载和清除备用热从干衣机里,警察显著上升,4和5之间。这些都是我们非常喜欢的数字。
一些安装的细节
我们已经建立了两个房子,一个类似的安排,到目前为止居住者是快乐和效率看起来不错。我们小心翼翼地设置预期提前通过强调,热泵热水器一样嘈杂的冰箱和设计考虑到这一点,如果可能的洗衣/机械室不交流噪声卧室,例如。
制造商准则各有不同,但所有热泵热水器的最低数量要求的空气。一个选择我们在最近的项目是将重要的参加者和衣服在一个空间。通常这个空间可能有点太小了惠普热水器体积的要求,但因为我们离开了机械房间天花板上面桁架服务开放腔,热泵可以访问更大体积的空气。和一些新模型也可以用管道输送,因此供应和回报可能在单独的房间。在这种情况下,热水器本身可以坐落在一个小得多的空间。
最后一课我们已经吸取了教训:机械室是至关重要的房地产和它应该有足够的空间容纳笨重的设备,允许安装方便和服务。这通常包括电气面板,ERV / HRV,油井压力泵,水过滤,冷凝,甚至热水器,分布歧管,洗衣机和干衣机。绘制出设备的足迹,管道路径,管道等提前支付股息之后。
规范Farwell专门从事节能机械系统简单的完整性在库珀斯敦,纽约。照片的作者。
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31日评论
篇好文章。
这将是有趣的看到一些各种管道中的配置数据。
我在考虑地下室安装,但是考虑到管道供应或返回一个未使用的楼上楼登记(放弃退役炉和管道系统的配置)。
我认为它可能是更好的把楼上在温暖的空气(加热的飘出很深的寒冷,和一个迷你分裂平季),而不是冷静下来我已经很酷的地下室。
或者管放电楼上鼓励地下室和mainfloor之间的空气流动,避免过度冷却它。
不过,这可能会减少de-humidification自楼上温暖的空气可能不低于露点。
你可以把SanCo2在壁橱里。内,或者其他任何地方。不锈钢水箱将一生的空间要求小自存储温度通常是150 f。这使得混合临时收益率甚至小43每加仑坦克在80年代。恢复坦克在5流量可以一个小家庭。相同的就可以用80加仑坦克。150 f存储将混合存储卷120年代和准备填满一个大浴缸。
由于热泵单元是坐在外面,没有噪音或房屋室内的热量。平均寿命增加近一倍,易损件不在这意味着坦克担心失败从热泵抛到ER热泵ER和搅拌罐完成房间不再是一个危险的洗衣房。
不是要戳洞,但指出,有更好的工具来考虑。
如何在警察和价格标准HPWH SanCo2比较?
编辑:
发现了这个技术信息文档:https://www.sandenwaterheater.com/sanden/assets/file/sanden_sanc02_technical info_10 - 2017 _4.pdf
图13显示页150 F输出temp,警察从约4.8 3.0华氏70度环境温度在23 F 1.6 -13 F。
我也只记得SanCo2是一个整体的单位,所以它需要冻结保护地方气温低于冰点。这不是作为一个室内HPWH的替代。
是的。这是它。价格取决于位置。在太平洋西北部教育部考试中心回扣地区,批发贸易约为3600美元。消费退税安装后是250 - 500美元。其他地区的贸易价格可能在3800美元左右
好的,谢谢。我没有看到任何价格。
如果你有一个狭小空隙,挖出一个小面积的hpwh可能值得为了节省生活空间,噪音,和舒适问题,甚至提供一些除湿。
这可能是有点跑题,但它与热泵的影响在空间上的安装。
在我们的150岁高龄的缅因州家,我们有一个有点潮湿的地下室。这只是一个问题在夏天,在7月和8月,我们运行一台除湿机,这是一个巨大的能源消费国。
我们目前获得国内热水从墙挂式propane-fired冷凝锅炉,也热。由于通风要求和他们家的布局,锅炉的物理位置并不理想DHW -有很长的跑到浴室和厨房设备,和永远需要热水的时候使用。
是的,这里有许多可能的解决方案,解决地下室水分,购买更高效除湿机,安装一个热水循环泵,等等,等等。但停留在我的脑海里是一个热泵热水器。可能是靠近厨房和浴室设备,这将提供非常短的管道运行,这也将有助于除湿地下室。
对于夏天来说,这听起来不错。
在冬天,我不确定。地下室已经足够冷保持啤酒的饮用温度至少8个月。燃油锅炉相比,在年前,墙上挂着锅炉的贡献几乎没有地下室的废热。我想知道是否会太冷热泵——寻求安慰,或单位的效率。毫无疑问有许多变量,但导致我的问题:
为什么不提要的热水器DHW锅炉的输出?
这样,在夏天,我们可以绕过锅炉的DHW功能,让整个DHW热泵携带负载。在冬季,如果我们找到了热泵冷地下室太多,我们可以再次进行锅炉的DHW函数,并让它饲料热水器加热水。热泵只会运行保持水箱的温度,不恢复使用,所以它的寒蝉效应在理论上会减少,但是我们仍然有一个水库的热水靠近厨房和浴室设备。
这是一个好主意吗?坏的?疯了吗?我做出错误的假设吗?无效的结论?你的反馈是受欢迎的!
如果你的锅炉是一种主要材料(后果)锅炉,使用流量传感器激活,这似乎是可行的。你必须记得手动关掉锅炉的春/夏季DHW特性,并在秋季。这不是太困难。我会使锅炉之间的管道,HPWH非常好。也许你的地下室会呆在啤酒与这个设置临时全年。那将是一件好事。
在一个新的构建、能力计划,妥善管HPWH使得他们更容易和更灵活的集成。一旦管道被认为是坦克可以放在任何地方,和温暖的空气可以和清凉的空气提供给有意义的区域。这可以增加警察,减少噪音问题,甚至增加舒适的房子,如果你考虑到全年除湿。
自从我第一次听到HPWH几年前我一直在试图安装一个意义。当我第一次听到,我们住在一个房子带有常温分离地下室车库,一个完成了日光,包括油炉和家庭房间。在冬天炉没有拿出任何杂散热HPWH清除,因为这是生活空间。如果那样,比有一个热水器,使用石油或天然气?虽然很少冬季温度低于零度,他们很少平均超过45在车库里。似乎没有一个非常有效的HPWH选项。
现在我们正在构建一个新房子在不同的国家(冷气候)和将使用mini-splits热量。所以如果你把一个HPWH条件空间,它本质上是偷minisplit的热量。但即使它是惠普偷热量从另一个,我想我们说仍然是更有效的比电阻加热元件。你只需要确保你minisplit加热空间HPWH所在地可以提供足够的能量和水的空间。
所以如果HPWH删除湿度、冷凝哪里去了?
最后的权衡成本取决于你的热水消费和能源。3000美元的价格标签似乎很长偿还期。另一方面我看到一些单位不超过1000美元。我想我得检查到这个更严重。
如果你有一个新的全电动构建,HPWH可能是一个很好的选择。记住,如果你感冒了,担心主要热泵处理热负荷的能力,你可以随时切换HPWH电动模式。对我来说这种方法似乎并不太依赖不同电阻加热帮助热泵应对寒冷的法术。
冷凝需要冷凝排水。365天除湿;你淋浴越多,生成的湿度越多,热水器运行和水分从空中拉。
一些整个家除湿机成本HPWH便宜的多,尽管他们可能更有效地严格除湿(额外的热量损失)。
一个非常及时的文章对我来说,谢谢你!我目前选择设备新建筑区4 c(西雅图)和评估HPWH位置选项。
它实际上是一个“赢”在洗衣房的条件?在制冷季节是有意义的,但这将是相同的“赢”在任何条件的空间,对吧?在冬天,所有的额外的热量的热泵干燥机原本紧密的房子和内循环减少供暖系统上的负载,不是吗?所以总附加载荷对空气加热系统是大致相同的,自从HPWH将“抢劫”的供暖系统潜在的受益于热泵干燥机。
我一直与HPWHs回到相同的结论:在一个严格的房子,没关系,你把它们热内信封。建议在寒冷气候是放到semi-conditioned或无条件的空间,但是我不能找出任何比的条件空间高效加热系统。
的确,从局部热源的热量在低负载的房子得到分布式,因为它是一个封闭的系统。所以烘干机的热量不会丢失。但并不是所有的热量相等的HPWH。
“赢”是在较高的环境温度HPWH更有效地工作。正是如此重要的位置的效率。如果干燥器提高了温度在一个小洗衣/参加者房间10度,那么提高热水器的效率。如果这些热量是在房子的另一端,然后热水器不会看到它们,效率有点低。
所以把热水器的基本论点是,降低温度和湿度,旁边另一个设备,输出相同的东西。也有机会集中管道和电力基础设施和这些电器都有点吵,所以如果你把它们放在一个小房间关上门,有和平和安静。
希望这是有帮助的。
增加的效率通过废热从惠普HPWH干燥机需要两个同时工作。如果持续协调淋浴烘干机使用是可能的,这是一个合理的考虑。如果不是,它不是,HPWH只有常规室温空气将热量从,和更少的如果洗衣房的门关闭,房间中冷却操作。
只要两个运行的几个小时内,房间门是关闭的,会有好处。热火不会移动或快速的房间。我甚至没有一个closeable门杂物间,和它比其余的冷却器的房子在冬天。
有趣的点。我想知道平均剩余房间里干燥热量从一个封闭门有利于HPWH超过的大门敞开着,房间保持接近的温度房子吗?
也许一个好的理由添加一些热质量和/或绝缘的房间,离开门关闭?
我附加的地板计划有人想一试!
我一直思考这个问题。所有电气新构建。我要把即时HW加热器在洗衣,因为多小的单位,可以挂在墙上。但后来意识到电加载它了。存储解决方案更有意义的热泵。但是那些太大所以我不知道这是否会适合我的洗衣房。所以我想知道如果地下室是很有意义的。或管道中的一些如何。但距离点的使用会变得更长,这样就会浪费很多的热水管道。所以我还是很破。 Location is CO climate zone 5. Can be hot enough to need air con in summer for 2 months (especially with the solar gain of those windows) and then below zero in the winter once in a while.
伯纳德,
不错的计划。漂亮的建筑和良好的综合工作图纸。
伯纳德-车库通常是最明显的选择,因为它是一个缓冲的温度,你不必担心排气管道或冷。但你是对的时间跑到顶层。但我见过更糟糕的。你可以考虑一个随需应变的recirc系统,但由于它需要用户交互这些并不适合每一个人。
你看到阿尔伯特对上述Sanden有何评论?但一个牛逼单位更加昂贵。你可以适合坦克的杂物间(?)分离系统的只有室外单元之间的界限和水箱。让热水,热泵,非常有效,在零下的临时工工作。
伯纳德-好计划!
我的投票将供应和排气大伟大的房间面积从地板上把厨房和卧室。所有这些大窗户面向西方肯定会添加一些热的房子。如果供应和排气都几英尺他们不应该相互干扰。
你可以把HPWH杂物间和运行的管道系统通过天花板储藏室(箱)让它足以通过地板托梁运行西行的大房间。它将占用更多的空间比墙装修点播机,但我不确定你有更合理的位置。
你可以找到它在爬行空间和运行管道通过主层,但管道主要条件的空间通常是一个坏主意。还不确定我喜欢和滑动谷仓门未完成的爬行空间访问。这个空间应该尽可能保持密封,如果预算允许绝缘超过了三年级的墙壁。
我试着尽可能限制管道运行和管道建设,因此,迷你分裂,想把WH中心的房子等。我想知道这样的长管道可能减少WH的效率。一个认为我是把洗衣房的WH(假设我仍然可以使它适合),和发泄或直接供应到楼上,上面站——直接将楼上的公共开放区域,这样我就可以把一个发泄在地板上。那个地区南部和西部的窗户不像greatroom但我仍将承担其热楼上的房子只是因为它的一部分。这样我的管道将从WH只有几英尺的天花板洗衣房,然后直接发泄在地板之上。
如果我想发泄greatroom /供应,我觉得把WH在车库里可能更有意义(因为车库直接greatroom以下。然后我可以把一个发泄floot等。但这意味着更多的空气洞在我的信封。和更多的距离点(更多的浪费水和时间),但把大型WH车库将洗衣房更愉快的空间。也许这值得牺牲在水/能源效率。它真的选择你的毒药!
关于爬行空间——它实际上最终将是一个空间——完成后。分区不会让我完成它(max平方英尺限制等)所以谷仓门只是一场表演。它将完成到客人套房/ ADU的空间或电影院/人洞穴等等。所以会有6英尺宽滑动天井门谷仓的门。
啊,好的计划爬行空间!
Rheem HPWH可以有多达340的ridgid 8”管道连接(少弯曲等)。手册的细节pg。12:
https://rmc-cdn.s3.amazonaws.com/media/uploads/iat/sites/36/2020/04/AP21681-UseAndCare.pdf
这是为新宣布创5版本。我认为当前模型是相似的。
管道直娱乐室地区可能是一个好主意如果你认为导管的房间可能不可能。我很好奇别人怎么想?
的进气和排气管道单元像Rheem很简单如果你有一个愉快的布局和提前计划。效果好,避免了所有的寒冷空气/热空气的挑战。
也就是说,如果你对气密性这真的不是一个很好的选择,因为它基本上是一个洞外。很难击败Sanden如果预算允许的话。
所有,
因为这个问题是最初的动力让我尝试分析,我转发兰斯的单身问题从Rheem最新的混合。兰斯-我读手册的链接,仍然看不到任何CFM或厕所值,保证/支持能够超过40与刚性管。另外一个奇怪的地方是电路尺寸图10页。单位有一个2.25千瓦和一个4.5千瓦元素和压缩机的热泵所有要求电力。已经超过最高极限绘制。
单位可以要求6.75千瓦的元素,加上压缩机将,我推断一个相当复杂的程序分配负载。选择当一个元素的操作独立于压缩机或不是。有趣的是这样一个复杂的控制器不能共享实际使用时间和精力热泵的输出函数。
这个不透明部分是引导我试着计算我会收获多少能量。我的问题下面转贴。
我的问题是多么有用HPWHs可能在我当地的环境。通常在西南,湿度低的整体比大多数国家。如此之低,“沼泽冷却器”是一个经常选择酷的家园。自沼泽冷却器做完全相反的A / C - HPWHs做什么,我决定试着quanitfy什么级别的能量可以在低湿度的地区。
最初,我迷路了在图表和公式早已忘记物理HPWHs似乎不太相关,与一个简单的空调线圈困在一辆坦克的水。殿宇A / C参考关于冷凝和回风湿度回到水所需的热量似乎提供更相关的起点。我可能是非常错误的,但在这里。
A / C引用声明需要删除1060 BTU一磅水蒸气归还液态水在52个f。这是高于970的热量需要1磅212 f水变成蒸汽,和回来,出于某种原因,这个值不会有额外的160 f网从212 f的水在物理实验。但我用1060 BTU图在以下的想法。
空气中的显热可用相比似乎微不足道的潜热的湿度。物理书说1/4 BTU / F程度每磅完全干燥的空气。可能不相关的现实世界。每磅的潜热水蒸气是很大的,在每磅水凝聚1060 BTU的价值。什么不是非常重大的似乎是水的总重量在一个固定的空气的体积,即。里面的空气西南地区一个典型的家庭,以及北部低ACH房屋与平衡湿度。
像/ C单位的房子,空气通过HPWH只会放弃其明智的或潜在的能量的一部分,所以我看着提取的水的重量在固定体积空气来帮助判断可用能源。我想出的数字表明,我完全误解所涉及的物理或HPWH警察将在低湿度环境很差。
阅读图表正确(总是有机会我不)然后在华氏70度,50%湿度空气有水的重量0.0079磅。每磅空气每盎司约1/8。一磅14立方英尺空气湿度图,所以收集1磅的水将128 * 1/8盎司1磅。这意味着128 x 14 = 1792立方英尺的空气控股1磅。和英镑的水只有如果你能完全变干空气干燥。不是很实用。
1800年科幻家与8板的天花板可用的卷~ 14400立方英尺。实验目的,没有泄漏。这是只有8 x体积控股1磅的水,所以如果一个干燥整个房子和收获8磅的水的能量,你只有8480的热量。足以提高大约11加仑的水90 f。甚至扔在回收能量的两倍并不完全弥补把你的家变成阿塔卡马沙漠。(和寒冷,如果警告下降一个房间15 f考虑第6页)
看来温暖潮湿的空气从无限外部源和通过HPWH发泄出来一个更可行的选择。我正确的思想,HPWHs的警察在佛罗里达州的车库中以巨大的优势胜过我的位置吗?哪里的所有神奇的热量在700立方英尺的房间里最低指定HPWHs多少?的比热容值是整个质量的秘方?居民的身体热吗?
虽然HPWHs似乎令人满意地工作了许多北部的位置,不断把他们放在哪里的问题似乎从物理断开。水分在洗衣似乎BTU有限值即使每一盎司的水蒸气从湿衣服被俘。有点像一个cookie然后回到梅尔巴吐司。发泄的范围内HPWHs低ACH结构带来的问题的一个子集和问题。甚至试图管外面的空气好几个月可能会有问题。
管道寻找HPWHs取得了可量化的信息。Rheem提供管适配器从5“8”,但没有明确的CFM或厕所信息。很难想象CFM很高在这样安静的单位,也有多努力。由于固有的损失管道空气从任何来源,我仍然怀疑管道HPWHs超过几英尺。(新信息不承受)
是否有人有坚硬的数字量化成功有用的和可用的热量被HPWHs吗?Kill-a-watt米对他们工作吗?我怀疑测量凝析油生产只会揭示能量捕获的一部分,但我没有看到一个好的物理描述所谓的效率收益的来源被制造商声称。
我错过了BTU财源滚滚?
我认为你考虑一切都错了。除湿是一个副作用。HPWH捕捉热量的主要方法是通过降低空气的温度。
我记得读压缩机4200英热单位/小时左右,但我不记得在哪里发现信息,我不记得如果输入或输出。但把它看作一个4200英热单位/小时空调。它将运行几个小时后洗澡,直到它积累了足够的热量来加热冷水卷入坦克。
如果你只把它在热泵模式中,你应该关心效率,不需要更快的恢复,抵抗元素永远不会打开。不需要复杂的算法。
热量从水分会很小。HPWHs没有良好的除湿机,因为他们不应该。除湿机将使线圈相对冷凝结最大化。HPWH将保持线圈相对温暖(但比环境空气冷),以最大限度的提高效率。如果线圈温度高于露点你不会得到任何冷凝水。有一个最低温度。它们中的大多数都是额定工作35-37F周围,这表明他们可能保持线圈零上,因为他们不想处理除霜。如果线圈不会低于零度,你的房子不会达到干燥的阿塔卡马沙漠的水平。
热火从哪里来,它是一样的如果你是4200英热单位/小时空调。它会很酷的空间。在夏天它将一些负载交流或使温度更舒适。在冬天你的热量将运行一段时间。在春天和秋天您可能需要运行您的热量一点当你不可能。或者在你的地下室地面有足够的热量来调节温度。
也许是理想管外面,当室外温度在热泵的最低温度达到您想要打开你的AC。当它温暖的比你不妨利用免费冷却技术。冷的时候你的中央供暖喂养热泵几乎肯定是更有效的比用电阻加热元素。但是我们不是在谈论很多热量相对于整个房子,所以不是太坏,使用室内空气。
管道外HPWH在寒冷的天气是适得其反。每单位的气热泵通过渗透必须更换,un-balancing通风系统,或两者的某种组合。如果进入的空气足够冷,它甚至可能比HPWH的排气冷。
在除湿的话题,我认为你是完全正确的。热泵的效率从高保持蒸发器和冷凝器线圈的温度比更远更近一些。我读了大量的评论HPWH所有者,尤其是和一个非常有趣;业主发现,只要在他的地下室相对湿度低于50%左右在秋天他Rheem HPWH停止产生冷凝水。这是一个迹象表明,正如你所指出的,蒸发器线圈就不会冷,优化提取显热而不是潜热。
空调上的显热比(月)和决定了除湿作为冷却的一部分。Uber-efficient minisplits往往非常高(低?)月,做很少的减湿,使用一个相对温暖的线圈和大量的空气通过它很快。让他们“干”模式和线圈温度下降,气流下降,冷却效率下降,但“每天品脱”除湿上升。
我的一个朋友刚刚安装了一个Rheem HPWH,我迫不及待地想看一看。他与效率的兴奋到目前为止,他喜欢让他跟踪的应用程序如何工作。我很感兴趣主要在噪音是多少,因为我将管道到朝南的生活空间居住空间的房子如果我决定使用一个,不希望它是听得见的。
我假设你可以平衡通风专用进气和排气,所以外面的空气通过热泵与空气条件但不混合。我也可能会增加阻尼器允许切换内外空气取决于季节。
我们正在建设一个新房子,地下室的HPWH机械的房间。机械室与地下室墙3/4浴。我们把淋浴在偶尔的座上宾,狗洗澡,但它将使用非常谨慎。会合理发泄,浴室进机械房间而不是和外部——认为HPHW可以利用有限的温暖、潮湿的空气和拯救一堵墙渗透。
我能想到的几个问题与计划。例如HPWH除湿空气不够,所以你可能有水分问题,除非机械房间外面有发泄这将是在风扇的正压下,所以浴室潮湿的空气泄漏到其余的地下室。简短的回答是浴室外风扇应该发泄。
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