GBA Logo水平 脸谱网 LinkedIn 电子邮件 Pinterest 推特 Instagram YouTube图标 导航搜索图标 主搜索图标 视频播放图标 加上图标 -图标 图片图标 汉堡的图标 关闭图标 排序
建筑科学

谁知道堆栈效应会如此有争议?

热量上升,暖空气也上升

让我们停止争论吧关于有多少天使可以在针尖上跳舞或者暖空气上升和冷空气推动之间的区别。
图片来源:o5com来自flickr.com,在创作共用许可下使用

最近,我写了一点关于堆栈效应的文章解释空气和热量的流动在冬天是向上的,而在夏天是向下的。事实证明,堆栈效应是一个热门话题。到目前为止,这篇文章已经收到了25条评论。当我把它发布到RESNET BPI组上LinkedIn,又收到了22条评论。约翰·布鲁克斯开始了堆叠效应的讨论在这里绿色建筑顾问我写的时候有61条评论。基于以上讨论,我认为热量确实会上升!

热上升

我的回答是:放松,跟着我重复:热量增加。让我们再说一遍,只是为了帮助你克服恐惧:热量增加。这句话哪里错了?没有什么!它没有给出原因。它并没有说热量唯一能做的就是上升。这只是陈述一个观察结果。热量可以向上运动。它还可以向下、横向、对角线或任何方向移动。

在冬季的堆栈效应中,热量上升是因为它随着周围密度小于寒冷空气的温暖空气移动。在夏天,它随着凉爽、密集的空气向下移动。我在前一篇文章.我在文章的开头也清楚地说明了驱动热流的是热力学第二定律,这个定律说的是热量的自然流动是从热到冷。

是的,确实有很多人对热流的本质感到困惑。家庭表演社区的许多人很快就指出,不,热量不会上升,而是暖空气上升。好吧,如果暖空气在上升,那该死的热量不也在上升吗?

暖空气也上升

反对我的解释的另一个论点是,不仅热量不上升,而且热空气也不上升。没有。有人说,它是被下面的冷空气推上去的。巴德·波尔和我交换了一些意见,他在绿色建筑顾问专题也他主要不满的是使用某些词语来描述这一过程:

避免将“拉”和“替换”与暖空气上升联系在一起。

这是旧的和新的堆栈效应(在北方)。

旧:暖空气在我们的家中上升,向上移动并离开建筑物上部的漏气,同时通过下部的漏气将替代空气吸入。

新发现:冷空气进入我们家的下部,迫使较轻的暖空气上升并通过顶部的漏洞排出。

事实证明,其他一些物理原理可以解释这是怎么回事。首先是牛顿第三运动定律,该定律指出:对于每一个作用力,都有一个大小相等、方向相反的反作用力。热力学第二定律的另一个方面是空气从高压向低压移动。换句话说,冷空气和暖空气相互配合。每个人都是在别人的帮助下做自己的事情。

最后,我同意马丁Holladay在谈到Poll的使命是改变我们谈论堆栈效应的方式时,他说,“我怀疑你的新解释方法是否能让我们更清楚和理解。”

与其争论有多少天使可以在针尖上跳舞,不如让我们关注重要的事情,并努力帮助像缅因州的哈特福德这样的人,他们不得不求助于燃油油公司用他们的车换一箱燃油

如果你同意,跟我念,热量增加。(只是别忘了,它也会掉下来,并向侧面倾斜。)如果你不同意,我们晚上见建筑科学搏击俱乐部

来自乔治亚州迪凯特的艾利森·贝勒斯是resnet认证的能源顾问、培训师,也是《能源先锋博客

58岁的评论

  1. homedesign||# 1

    讨论是好的
    朱利叶斯·萨姆纳·米勒并不傻

    地产:“发生的事情是,密度较小的空气被较冷的空气推高。”

    艾莉森,你为什么认为朱利叶斯·萨姆纳·米勒会说这样的话?

  2. GBA编辑器
    Allison A. Bailes III,博士||#2

    对约翰·布鲁克斯的回应
    我得说你说得很对,约翰。在某种程度上,物理原理非常简单。如果某物向上加速并反重力上升,就会有一个力把它向上推。我的问题是,有人说暖空气(或热量)明显上升了,但它却没有上升。

  3. 用户- 943732||# 3

    我同意马丁(和艾莉森)的观点
    我真的认为这是一枚硬币的两面。说热空气上升的唯一缺点可能是忽略了冷空气下降的事实(如果从第一个表述中不明显的话)。我认为这两种说法提供了很好的解释。

    我可以打个比方,两个体重相同的人在跷跷板上,每人拿着一个10磅的杠铃。然后其中一个人把酒吧铃掉了,他们就上去了,另一个人就下去了。是什么导致它们上升的呢?从技术上讲,这是因为锯子的另一边更重,重力把这一边往下拉,把较轻的那一边往上推。但也有一种说法是,他们那边的电锯因为落下了酒吧铃而变轻了,所以他们让电锯上升了。把这个类比扩展一下,把酒吧铃掉下来是在加热房子里的空气,而锯子的支点是中性压力面。

  4. homedesign||# 4

    一个有趣的话题
    迈克尔,谢谢你的评论
    我一直觉得你的观点很有趣,也很有帮助
    我特别喜欢你在GBA博客中对Lucas Durand的回答:
    //www.slccoatings.com/blogs/dept/musings/questions-and-answers-about-air-barriers

    我认为你对空气运动和3d网络有特殊的理解

    Lucas Durand问了一些非常有趣的问题

  5. GBA编辑器
    Allison A. Bailes III,博士||# 5

    喜欢这个类比!
    我喜欢这个类比,迈克尔,将来解释这个的时候我会用到它。谢谢!

    你的类比让我想起了另一个物理学。有些上过物理入门课程的人喜欢出去纠正任何使用“离心力”这个术语的人。(是的,很多年前我也是这样的人之一。)

    “不,不,不,”他们说,“没有这种东西。你是说向心力。离心力不过是惯性。”

    那些进一步学习中级力学课程的人会发现物理学家在计算中确实使用了离心力。当然,它被称为一种虚构的力,但它在解决问题方面有一定的效用。

  6. homedesign||# 6

    另一个Michael Blasnik的见解
    我最近从另一个论坛剪下了这个片段…
    我发现它很有帮助

  7. KHWillets||# 7

    沿着这些路线
    吸力并不存在。

    维基百科有一个相当容易阅读的关于堆栈效应的页面。

  8. homedesign||# 8

    关于吸
    肯德尔……朱利叶斯·萨姆纳·米勒在这个视频中也提出了同样的观点
    http://www.youtube.com/watch?v=0fy4TLMNb6s
    JSM:“我必须建议你……抽吸这个词…在你的词汇表之外…这是不可接受的!”

    当然,他是一个文字警察
    并不是说这有什么错

  9. GBA编辑器
    Allison A. Bailes III,博士||# 9

    词的警察
    肯德尔和约翰,吸力就像离心力。如果你不理解力实际上来自另一个方向,它就会误导你。只要你了解力的本质,尽管…哦,等等。我不会再带着另一个概念走这条路。反正不是在这里。~);

  10. 用户- 998246||# 10

    这种力叫做浮力。
    密度、温度和压力都在产生浮力流动中发挥作用。上面几乎所有的讨论都只是对这些现象的简化。热空气上升(相对于冷空气),热量自然倾向于从热流向冷,等等。对这一主题的实际讨论可能是有必要的,因为其中一些流动在建筑施工中不太可能或容易中断,特别是在路径被阻塞,压力和高程差很小,或外部或环境条件太相似的情况下。最重要的是,在房子里得到你期望的理论流量是相当困难的。

  11. 用户- 998246||# 11

    澄清
    术语上考虑夹带而不是抽吸。

  12. wjrobinson||# 12

    我也是文字爱好者
    我也是流体动力学中浮力这个词的粉丝。

  13. 专家成员
    Dana多赛特||# 13

    关注缅因州哈特福德一家的困境
    更换燃料从来没有补贴,但在美国本土的48个州,除了确定所有低挂的空气密封和现场绝缘的水果外,安装一个体面的迷你分离式热泵相对于燃油加热来说并不划算,并将燃油燃烧器作为备用,或满足设计条件的峰值负荷。在15-17美分/千瓦时的电力和足够寒冷的气候条件下,微型分割的冬季平均COP仅为2(在大多数地方会更高),使用微型分割供暖将比3.50美元的石油节省两位数的美元,而在4美元的石油中,它接近40%的折扣。

    在他们居住的ME迪克斯维尔,一月份的平均温度大约是+19华氏度,在这个温度下,更好的迷你裂缝的COP约为2.5,所以他们的季节平均温度可能会是2.5或稍好一点,即使在外面0华氏度的时候只有1.5(在这个温度下,打开油燃烧器不会那么昂贵,甚至可能是必要的)。在我的平季,当室外平均温度为40+时,一个迷你裂缝的COP将超过3.5。安装一个1.5-2吨的迷你分离器大约需要4- 5000美元,并且可能为他们提供超过80%的年供暖。如果它取代了每年500加仑3.90美元的石油使用量,用大约一半的成本增加的电费来替代它,它不需要净现值分析来确定它是否划算。5年以下的回报是典型的(如果油价继续攀升,可能不到3年)。

    如果油价再次跌至2美元,他们可以相应地调整迷你分成的使用。

  14. homedesign||# 14

    在这里学习
    下面是约翰·斯特劳布从BSC BSD-014中引用的一句话
    “冬天,建筑物内的空气就像
    冷空气海洋中的热空气泡沫。”
    艾莉森,如果我拿个水杯…把它倒过来,小心地推到水下……
    玻璃杯底部水和空气之间的界面是一个中性压力平面,这样说公平吗?

  15. GBA编辑器
    Allison A. Bailes III,博士||# 15

    对约翰·布鲁克斯的回应
    的确,约翰,一定是这样。如果这里有不平衡的压力,物体仍然会运动。如果系统处于平衡状态,力和压力是平衡的。在斯特劳布的那篇论文中,我相信这篇论文和他在他的教科书《建筑围护结构科学》中所写的内容是一样的,他讨论了房屋,其中界面是空对空的,同样的事情发生了。

    当房子顶部完全密封,底部打开时(倒置的杯子),中性压力面在底部。当底部完全密封,顶部完全打开时,中性压力面在顶部。在这两种情况下,都没有流动,因为压力在唯一的泄漏通道上是平衡的。在侧面或密封的一端打一个洞,然后空气就开始流动了。

  16. homedesign||# 16

    类比
    如果我把直立的瓶子推到水下....
    对于一个假想的房子(冬天加热),底部只有一扇开着的门,这是个很好的类比吗?

    见附图

  17. GBA编辑器
    Allison A. Bailes III,博士||# 17

    对Garth Hood的回应
    “重要的是明确推广基本的建筑科学原则……”这也正是我所追求的!当人们说热量不上升时,他们错了。正如你所说,热量向各个方向传播,向上是其中之一。

    现在,关于你提出的另一个问题,我想说,在板子下面隔热并不重要,除非你在气候5区或更高的地方,或者板子里嵌入了辐射热。大部分的热损失发生在周边,这就是隔热层需要的地方。

  18. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 18

    对约翰·布鲁克的回应
    约翰,
    任何把塑料汽水瓶比作房子的类比都可能是误导,因为塑料汽水瓶是密封的。房子是不密封的,这就是为什么我们用鼓风机门来测量气密性——以确定一个房子的漏气情况

    我想你可以用一个汽水瓶来做类比,只要你先拿一个烧红的回形针,在汽水瓶的侧面戳1000个洞。

  19. GBA编辑器
    Allison A. Bailes III,博士||# 19

    我同意马丁的观点……
    约翰,你要小心类比,因为类比很容易走得太远,然后你必须加上各种各样的限定语句。即使有了烧红的回形针,这个类比仍然站不住脚,因为在你的例子中,液体是空气和水,你也没有给你的小塑料水瓶加一个加热器。

  20. 深思熟虑的||# 20

    艾莉森·a·贝尔斯的后续报道
    我生活在寒冷的气候中,所以我不会不同意你关于亚板绝缘与热损失有关的评论。我确实担心没有隔热的平板在潮湿的环境下可能会有凝结的问题。

    在任何情况下,我都相信性能建模和测试。复杂的热量损失/增益软件可以准确地显示建筑围护结构中哪些地方需要隔热,哪些地方不需要隔热。

  21. 深思熟虑的||# 21

    《热升》是误导性的
    “热升,热升,热升!”哦,顺便说一下,热量也会向其他方向传播!”

    我认为这样的说法会非常误导人。

    我被教导说,一般来说,热从热到冷(严格来说,不是相反的方式,因为热有能量而冷没有)。温度总是试图平衡,我们可以减少热量损失,但不能消除它。

    这不是一个特别复杂的过程,但当一个人说热量上升而另一个人说不上升时,它可能会令人困惑。我属于“热向四面八方传播,热空气上升”的阵营。如果你愿意,你还可以加上,当热气从建筑围护结构上的洞中逃逸时,热气会从建筑中偷走热量。我们还可以通过辐射、传导和对流进一步讨论热运动。所有这些都是指热量,但只有后者有上升的东西。

    重要的是明确推广基本的建筑科学原则,这样普通人就可以,例如,了解板下空气密封和绝缘的重要性。为什么在一个密封良好的房子里,隔热层需要以一种平衡的方式添加到结构中——而不是在阁楼上加R60,而是在石板下什么都不加,因为“热量上升”——这是老式的教学方法。

    只是我的两分钱…

  22. GBA编辑器
    Allison A. Bailes III,博士||# 22

    对Garth Hood的回应
    听,听!我们在这里做了很多能量建模,我非常同意。

    在温暖的气候下,板子上的冷凝现象,我在车棚里看到的最多。如果发生在房子里,通常是地下室,最好的解决办法是向下调整空气的露点。

  23. homedesign||# 23

    巴德·波尔插图的变化(法语)
    Allison . .我只是在努力学习。
    这是我对斯特劳布的圆柱体和巴德·波尔的“工作表”的混合绘图的尝试
    我试着通过做(和犯错误)......来学习所以如果我在错误的轨道上,请纠正我的数学,单位和概念

  24. 用户- 1091688||# 24

    三角压力图
    嗨,约翰,
    你的数学是正确的,你试图显示两个10米高的空气柱之间的潜在压差,一个接近0°C,另一个接近室温,21°C,你的数字当然是开尔文。这个方程给出的是潜在的压差。这是你的图纸,将把这个差异放在热空气柱的顶部,因为底部是开放的,因此压差为零。

    外部的0、5、10没有解释,在顶部的内部应该只有一个10 pa的指示,它应该是负的。我决定加入我认为有必要的气压,以完成解释,说明负10pa的压力是如何产生的,并为不同空气柱的堆叠效果提供参考。如果你想参考斯特劳布的画,那么在外面显示一个正10帕。

  25. GBA编辑器
    Allison A. Bailes III,博士||# 25

    对约翰·布鲁克斯的回应
    约翰,你的思路肯定是对的,但正如巴德指出的,你似乎没有正确地在图表上施加压力。如果你参考外部压力,称它为0,那么圆柱体底部的空气就是0pa。当你在管内上升时,相对于外部的压强上升并变成正的。在顶部,它会是你计算的9.93 Pa,并且是正的(不是负的),所以圆筒内的空气会比外面的空气更用力地推动墙壁和天花板。在那里开个洞,空气就会从顶部漏出来。这导致下面的空气向上移动,外面的冷空气从打开的底部进入。

    当然,这是一个非常简单的模型,真实的房子要复杂得多,但它说明了堆栈效应是如何工作的。我喜欢斯特劳布对圆柱体插图的扩展,在顶部打开另一个,然后在顶部和底部打开一个,然后打开顶部和底部的圆柱体在中间被加热。

  26. homedesign||# 26

    我想我看到了困惑
    我在气缸外面的0,5,10数字是指大气压outside ....
    我想我应该把标签和圆柱之间的距离拉大一些

    管内的数字是指管内的绝对气压。

    这样说得通吗?

    如果和当我得到这个插图正确,我计划“开放”两端和工作在其他变化。

  27. GBA编辑器
    Allison A. Bailes III,博士||# 27

    对约翰·布鲁克斯的回应
    由于气压每英尺高度变化约3.4 Pa(向下增加),你在外面的数字应该是0在顶部和110 Pa在底部,约翰。

    此外,如果你使用斯特劳布书中的公式,你不会得到内部的绝对气压。它给出了内部和外部之间的Δp。

  28. homedesign||# 28

    我不介意犯错
    我会仔细研究反馈....
    谢谢你的帮助

  29. wjrobinson||# 29

    航空工程……
    航空工程……很久以前……我的流体力学课本还在…在某处。

    哇……飞行和建造房屋和飞机比那些课程更有趣!现在又回到加减法上了……迪菲Q和所有人…如果布鲁克斯。

    我们利用这个地点产生的所有热空气,我们可以建造一个“热空气堆叠电梯”到月球。让我先来。但首先我要喝一杯印度淡啤酒。

  30. 用户- 1091688||# 30

    修正
    艾莉森,
    你说得对。我不习惯斯特劳布的图表,他的箭头看起来不一致,但答案很明显,我不应该感到困惑。
    谢谢,

  31. 5 c8rvfuwev||# 31

    从不起眼的画廊
    对于我来说,这是最近关于GBA最好的讨论之一。能够跟随数学让我觉得我第一次掌握了比死记硬背更多的东西。感谢。

  32. homedesign||# 32

    改编巴德·波尔的插图…第二次尝试
    好吧,我想我知道哪里错了。
    上周日,当我在家庭能源专业会上发布了一个正在进行中的插图时,我想我要“接近”得多
    http://homeenergypros.lbl.gov/forum/topics/the-science-of-hot-air-rising?x=1&id=6069565%3ATopic%3A68805&page=6#comments

    在我试图创建一个“法语”版本的巴德民意调查的工作表....
    我有点糊涂了……
    我看不清“外面”发生了什么……
    (OUTSIDE在这里是一个主要的影响因素)

    让我用"英语"再试一次

  33. 用户- 757117||# 33


    约翰,
    你的插图让我想起了一个热水箱——但是底部有个洞。
    或者更确切地说,是一个大型太阳能储存罐。

  34. 用户- 1091688||# 34

    画面越来越清晰
    很好的例子,约翰,谢谢你发现我的错误。

    气压在我们的住宅能源设置中所起的作用之大令我惊讶,然而这是一种我们无法用压力计看到的压力,在我们的培训中很少提及,至少没有以这种简单的方式提及。

  35. homedesign||# 35

    与大气“相连”
    芽,
    我只是试图适应并从你的例子中学习
    据我所知,你是唯一一个在你的插图中包含大气(空气海洋)“重量”的人……并把“堆”标在一起

    我想我的第一次氛围“啊哈”是在看朱利叶斯·萨姆纳·米勒视频的时候。

    当我读到Colin Genge (Retrotec创始人)最近的评论时,我也感到“啊哈”。
    科林:“即使是在一个狭小的房子里,大气压力也几乎是瞬间调整的。最多也就几秒钟的时间。”

  36. 用户- 1091688||# 36

    NPP响应
    很好,John,这种快速反应是我在过渡到中性压力平面(NPP)在中间某处的上下泄漏过程中所缺少的一部分。这种方法的一个明显的细节是,堆栈效应压力是独立于泄漏的。假定高度相同,紧致房屋与漏致房屋所承受的叠加效应压力相同。但是,在一个狭小的房子里,NPP的位置可能会随着内部活动、门窗和排气设备的变化而迅速变化。当它移动时,压力也会相应调整。

    有趣的

  37. GBA编辑器
    Allison A. Bailes III,博士||# 37

    大气压,帕斯卡原理……
    巴德,你为什么认为气压在住宅能源使用中起作用?里里外外都一样。由风、堆叠效应和机械系统引起的压力差是重要的。

    约翰,流体中压力的快速传递被称为帕斯卡原理。这就是为什么我们可以打开吹风机门,几乎立即得到读数。这就是液压千斤顶工作的原因。它以声速发生,因为它以完全相同的方式传播。

  38. homedesign||# 38

    101年物理
    艾莉森,我在学校从没学过101物理
    我很欣赏你的经验和你的解释....这就是互联网最酷的地方

    我很抱歉,有时候我变得太古怪了……但这些东西让我着迷

    我不想去搏击俱乐部…我想谈谈建筑物理

  39. 用户- 1091688||# 39

    气压压力
    你好艾莉森,你说“巴德,为什么你认为气压在住宅能源使用中发挥作用?里里外外都一样。”
    但事实并非如此。这就是我和约翰一直在做的图表试图说明的。内部的气压包括内部的热空气的高度,这是足够轻的,当加入到最后几英尺的大气中,我们看到的压力差,我们可以叠加效果。斯特劳布的方程甚至根据最后几英尺计算出了内外气压的差值。

    大气柱通常以14.7psi或101325 pa的压力终止于海平面。当我们把101325按英尺分解时,我们得到大约每英尺海拔3.5 pa(接近海平面)。在图中,我在外部使用了3.75pa,而在内部使用了大约7%,因为空气更温暖。这导致内部每英尺压力减少0.25pa。

    烟道通风,阁楼通风,堆叠效应,以及难以捉摸的中性压力面可以很容易地通过堆叠相关的空气柱来解释。

  40. homedesign||# 40

    对你来说很简单
    艾莉森,也许这些东西对你来说很容易想象....
    就像有些人可以在3D中可视化,而另一些人真的需要努力
    我很难想象堆栈、对流和中性压力面……等等

    我认为在炎热和混合气候下设计房子是一件好事,只需要几个迷你分体式空调就能“工作”(提供良好的舒适性)

    我想我们都可以从老家伙身上学到一些东西……包括朱利叶斯·萨姆纳·米勒
    还有那些设计这样东西的人
    //www.slccoatings.com/community/forum/general-questions/23135/1911-stack-effect-air-circulation

  41. GBA编辑器
    Allison A. Bailes III,博士||# 41

    重力无关紧要
    巴德,我们退一步说清楚我们的条件吧。气压是我们用气压计测得的绝对压力。由于没有风、堆叠效应或机械系统导致的压力差,气压会随着你从房子的顶部下降到底部而增加。每英尺高度变化3.4帕斯卡。

    一栋20英尺高的房子顶部的气压比底部的气压低68帕。这比我们在吹风机门测试中施加的压力差要大(单点测试通常为50 Pa)。然而,如果热力学第二定律说空气从高压向低压移动,那么房子底部的空气为什么不会向上推动呢?

    因为重力,这就是原因。这种自然的基本力量完全抵消了它最初造成的压力差的影响。

    所以我再说一次,你唯一需要担心的是由风,堆栈效应和机械系统产生的相对压力。你把事情搞得更复杂了。

  42. 用户- 1091688||# 42

    气压压力
    艾莉森,我确实倾向于把事情弄得更复杂,但理顺它们的过程能帮助我更好地理解它们。:)
    你说"所以我再说一遍你唯一需要担心的是由风,堆栈效应和机械系统产生的相对压力"暂时不考虑风和机制,解释一下堆栈效应中的压力来自哪里?

  43. GBA编辑器
    Allison A. Bailes III,博士||# 43

    它的温度…
    其次,堆垛效应中的相对压力是由温差引起的。

  44. wjrobinson||# 44

    《流体》的免费拷贝
    免费拷贝的“流体动力学傻瓜”为所有.....

    你们快杀了我了,但继续....有趣。

    温度变化,密度变化,重量变化,重力,自由运动....

    救命恩人……由于浮力....
    http://abs-airbag.de/us/

  45. jklingel||# 45

    有趣的
    我觉得这很有趣。“在夏天,它随着凉爽、密集的空气向下移动。”如果游戏的目的是教育“迷惘者”,那么这似乎会让问题变得模糊。热随着冷空气向下移动?好吧,我知道没有所谓的“冷”,只是相对于其他东西的热量/能量更少。从技术上讲,所有东西都有热量,直到它达到神奇的-452华氏度或其他温度。但是说热量随着冷空气下降似乎混淆了这个问题。也许“不那么热的空气”正在向下移动?

  46. 用户- 1091688||# 46

    进步
    “巴德,堆叠效应中的相对压力是由温差造成的。”

    正确,这些温度差造成了外部空气柱和向下穿过房子的空气柱之间的重量差。在热包膜的高度上,两根柱子的重量是一样的,向上看。但是,从那里往下,每英尺的室外空气会增加3.4pa,用你的数字。在内部,35°F的温差(约翰的图表底部外部275°K,内部294°K),我们看到空气的重量每体积减少了7%。因此每英尺3.15pa。在你的20英尺高的例子中,最后的20英尺会在外面增加68pa,在里面增加63pa,使我们得到5帕斯卡的delta p。如果我们把20' (6.1 m)和这两个温度代入斯特劳布方程,我们得到5.1pa。

    保罗·莫林给了我这个方程的美国版本,
    Pa。= 0.0067 x高x T
    H =到中性压力平面的距离,单位为英尺
    T =华氏内外温差
    这里我们得到Pa = 4.7pa,很接近。

    我们所做的只是说明在不同温度下空气是如何堆积起来的,从而为我们提供我们所看到的称为堆积效应的压差。

  47. GBA编辑器
    Allison A. Bailes III,博士||# 47

    对John Klingel的回应
    John,如果你读了我关于堆栈效应的原始文章(http://ow.ly/99ONq),你会发现一个解释和一个堆栈效应在夏天反向工作的图表。让我们回到约翰·斯特劳布(John Straube)关于冬天冷空气海洋中有一个暖空气气泡的房子的引用。由于室内空气密度较低,它会上升。

    在夏天,房子是一个由密度更高的空气包围的泡沫,周围是密度更低的空气。房子底部和顶部的洞会让凉爽、密集的空气从底部掉出来,然后把温暖、密度较低的空气带进顶部。

    现在,房子是复杂的物体,阁楼非常热,当然也有可能在夏天让温暖的空气上升出去。这都取决于相对密度和压强。

  48. GBA编辑器
    Allison A. Bailes III,博士||# 48

    对巴德民意调查的回应
    巴德,在你的例子中掺入气压只会让事情变得复杂。正如我上面提到的,由于上面所有空气的重量,堆栈底部的高压不会导致空气向上移动到低压区域,因为重力平衡了它。是的,当然,由于冷热空气密度的不同,引力也参与其中,但你最好只处理由这些差异产生的相对压力,而从你的解释中消除绝对压力。

  49. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 49

    回到我们的起点
    艾莉森,
    我支持你。我们又回到了起点。正如家庭性能承包商多年来一直在说的那样,“相对于室外,负压为50帕斯卡”——我们正在比较室内压力和室外压力。

    把我们的解释与大气压相混淆是没有好处的。

  50. jklingel||# 50

    原始博客声明
    艾莉森:同意。当然。"...会让凉爽、密度大的空气从底部掉出来,然后把密度小的温暖空气带到顶部。”我不是不同意前一句中的陈述或物理。我只是担心原始博客中的这句话可能会引起潜在的混乱:“……在夏天,它(热)向下移动……”冷空气在下降,而不是热量(就像我们通常认为的那样,即相对温暖)。

  51. 用户- 1091688||# 51

    更大的进步
    艾利森,如果我没看错你的回复,你并不是不同意图表或理解这些压力来自何处的后门方法,只是这是一个比简单地单独处理压力差异更复杂的解释。如果我看错了,请指正。

    你说:“是的,当然,重力是存在的,因为冷热空气的密度不同,但你最好只处理由这些差异产生的相对压力,而从你的解释中消除绝对压力。”

    你还说过“正如我上面提到的,由于上面所有空气的重量,堆栈底部的高压不会导致空气向上移动到低压区域,因为重力平衡了它。”我同意这不是一个明显的结论,因为我们被告知空气会从一个较高的压力移动到一个较低的压力,我正在寻找一个解释,可以解释这一点。我现在不想尝试,因为我不喜欢当警察,但你的说法是正确的。

    想想这个图,会有几个,相关的解释,让那些有兴趣推导方程的人,我相信你们多年的教育已经要求你们做过很多次了。我同意大多数情况下,人们只是简单地抓住一个方程,然后就去做,我们的热损失,估计泄漏面积,以及更多的例子。但是,当像约翰或我这样的人知道在房子的高度有巨大的气压变化时,我们需要一个来源来帮助我们理清它们,这个来源需要容易理解。我的工作表仍然是一个工作表,但它最终将试图为整理来自气压的堆栈效应提供一个答案。

    在你和马丁看来,这种方法可能没有必要,但在我与其他审计人员的讨论中,这是必要的。如果有你们俩的支持,肯定会让讨论变得容易得多,但至少现在我知道你们的反对更多地是为了保持简单,而不是让数字正确。

    早在70年代,我就参与了最初的城际视频会议(图片电话)。这将是一个很好的现场讨论。

  52. homedesign||# 52

    看起来像个储油罐?
    卢卡斯,
    粗糙的插图让我想起一个空啤酒罐

    一个巨大的空啤酒罐;——)

  53. GBA编辑器
    Allison A. Bailes III,博士||# 53

    对巴德民意调查的回应
    巴德,是的,约翰·布鲁克斯开底图上的数字似乎是正确的。但我的反对不是“只是这个解释比单纯地处理压力差要复杂得多。”困扰我的不是它的复杂性;这是无关紧要的气压创造了额外的复杂性。

    关于重力平衡高度造成的气压差,你说过,“我同意这不是一个明显的结论,因为我们被告知空气会从较高的压力移动到较低的压力,我正在寻找一个解释来解释这一点。我现在不想尝试,因为我不喜欢当警察,但你的说法是正确的。”

    这不是当文字警察的问题。平衡系统的平衡力是物理入门学生学习的第一件事。我不是想在这里居高临下。只是指出物理是如何工作的。

    你说的,"...在一个房子的高度内会发生巨大的气压变化,我们需要一个来源来帮助我们整理它们,这个来源需要容易理解。我的工作表仍然是一个工作表,但它最终将试图为整理来自大气压的堆栈效应做出贡献。”

    “把它们分类”最简单的方法就是根本不引入气压。

    我很抱歉一直这样反驳你,巴德,但你似乎在试图解决一个根本不存在的问题。

  54. GBA编辑器
    Allison A. Bailes III,博士||# 54

    一个巨大的啤酒罐……
    约翰·B,那是一个大巴德!(属于较淡的品种,不是波尔品种。)

  55. 用户- 741168||# 55

    聚会迟到了
    我教这些东西,看着一个迭代的学习过程很有启发性。

    约翰·斯特劳布(John Straube)的图像,暖空气是密度更大的冷空气海洋中的一个较轻的气泡,这也是我使用的图像。暖空气确实会从烟囱里冒出来。我对坚持热量上升(也下降,并向侧面移动)感到有点不安。换句话说就是热度下降(同时也上升),看看它有多没用。

    好了,对于那些觉得自己已经理解了浮力的人,你们已经通过了测试,下面是下一道考试题目:水蒸气的分子质量比“空气”(在引号里,因为空气是混合物)要低。所以我们可以期待水蒸气的分层。假设一个高大的室内空间温度均匀,不受气流干扰。RH是如何从空间中的低变化到空间中的高,在平衡状态下,不是吗?

    我知道。派对结束了。

  56. 用户- 1091688||# 56

    那个易拉罐和我同名
    艾莉森,我在笑,因为当我的支持论点被接受时,我可能已经忘记了最初的问题是什么。

    关于主题:如果内外气压的差异是我们的堆栈效应数字的来源,我不同意气压是无关紧要的。现在,为了确定我们谈论的是苹果和苹果,气压的垂直变化基本上与空气运动无关,因为这些压力是支撑它们上方空气的力量。但是当一股空气在里面而另一股在外面时,我们的热包络线上的任何差异都肯定与空气运动有关。内部和外部的温差产生了这样的压强差。

    ”“把它们‘分类’最简单的方法就是根本不引入气压。”“这太简单了,也没有解释压力的真正来源,在我看来,这对许多人理解空气流动的许多形式是有帮助的。这当然对我有帮助,无可奉告。

    我认为,现在该轮到我来证明有必要增进这种了解了,我将继续探讨导致这一切的最初关切。清单上的第一个,我将享受你的输入,将揭穿经常争论的短路概念,山形通风口与山脊和soffit通风口一起留在原位。有些时候关闭它们是明智的,但有些时候它们是有益的,审计员应该知道其中的区别。

  57. GBA编辑器
    Allison A. Bailes III,博士||# 57

    聚会结束了吗?
    比尔,谢谢你在这次讨论中提出你的观点。作为一个玩杂耍的人,当我在巩固我的5球模式或一个新技巧时,我会注意我所犯的错误,然后过度纠正,使模式回到应该的位置。

    我坚持“升温”的咒语是为了纠正那些喜欢用““不!热量不上升!”显然,我的陈述并没有说明真正发生了什么,我在教学时也不会这样说。这没有错;正如你所指出的,这并不是特别有用。然而,当有人说热量不上升时,他们在试图为人们指出正确的方向时说了一些不正确的话。使用“热度上升”的过度修正可以帮助他们走上正确的道路。

    关于空气中水蒸气的分层,答案是相当直接的(至少在“理想”情况下),但我要让其他人先试一试。我现在是一个“非互动”的观察者。问得好!

  58. homedesign||# 58

    考试的问题
    嗨,比尔,这是开卷考试吗?
    如果是这样……我附上了来自BSC Insight-036的片段

    你能解释一下你所说的:
    "派对结束了" ?

    如果你必须选择的话

    一个。“暖空气上升(有时)”
    B。“发生的事情是,密度较小的空气被较冷的空气推高。”
    C.提供你自己的话

    ....

登录或创建一个帐户发表评论。

相关的

社区

最近的问题和回答

  • |
  • |
  • |
  • |