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社区和问答

你好马丁:我有一个问题关于绝缘收益递减。提前感谢您的想法。

anderslewendal|发布能源效率和耐久性

我工作在一个绝缘建议更好地理解收益递减。我们的理论是,绝缘浪费能源和同样太少,太多的绝缘浪费能源。甜点在每个气候区在哪里?
附件是我们的建议。我们有兴趣知道GBA进行了性能测试,使收益递减的结论。如果没有,我们希望GBA可能会给我们一些建议,使我们的实验效率。

哦。文件太大发送。你能给我发电子邮件吗(电子邮件保护)直接向前,我将你的文件吗?

安德斯Lewendal 406-580-5804

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成为一个GBA '并得到即时访问成员的最新发展绿色建筑,研究,从现场发回报道。

回复

  1. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 1

    安德斯,
    你写道,“我们的理论是,绝缘浪费能源和同样太少,太多的绝缘浪费能源。甜点在每个气候区在哪里?”

    你所说的“理论”是我们建筑规范所规定的真理。整个原因的最小绝缘值在美国明尼苏达州的建筑法规高于在佛罗里达州是众所周知的计算,你所谓的“理论”。

    每次你双重绝缘热阻,降低热损失的速率减半。这一事实不会改变,即使你增加绝缘从r - 100 - 200。更多的绝缘总是减少热流率。

    唯一的问题是(a)是否更多的绝缘材料是一个很好的投资,和(b)的具体能源是否绝缘材料超过的能量可能是保存在绝缘的寿命。

    你可能会想读这个博客:可以太厚绝缘泡沫吗?

  2. 用户- 1140531||# 2

    安德斯,

    有两个事情需要考虑;一个是收益递减的原则,另一种是你提到的“甜蜜点”。我认为适量的“甜蜜点”是指绝缘。这是一个显而易见的问题,因为我们知道这是可能的绝缘和隔热太少。所以它遵循一定有绝缘的数量是正确的。

    问题是,计算最佳需要因素未来能源成本随时间和金钱。这还取决于个人对热舒适和他们愿意支付它,虽然我想你可以平均所有的房主。

  3. jameshowison||# 3

    我也怀疑,人们有一个能源预算,用于家庭能源支出(加热或冷却)。叫它200美元只是为了整洁。漏水的信封/少绝缘他们花费200美元通过调整设定值(夏天凉爽,在冬天温暖),有更好的信封/绝缘他们继续花费200美元通过设定点接近他们宁愿在夏天(冬天暖和/冷)。

    一方面可以说,改进产生更多的安慰,因此高效,但从能源的角度来看问题。我怀疑这适用于现有的住房,也许更少的新住宅。我认为该提案包括能源成本预算获得抵押贷款将真正帮助,包括这个期望。

    舒适的价格弹性曲线是非线性的。即第x %受益于能源减少可能导致支出少,但是随着能源总成本下降,我认为业主调整设定值。毕竟如果你的能源法案是20美元/月为什么你不应该舒服吗?

    马丁,你说这是体现在代码,但是没有体现能量准则的概念,AFAIK, R值。和不同类型的绝缘有非常不同的热阻(b点,但这并不是在所有的代码)。

  4. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 4

    罗恩,
    你写道:“问题是,计算最佳需要因素的未来成本随时间精力和金钱。这还取决于个人对热舒适和他们愿意支付它,虽然我想你可以平均所有的房主。”

    你是对的。“甜蜜点”的确定取决于一个人的假设。这是一个巨大的因素:我们应该包括外部成本燃烧化石燃料的燃料成本的假设?现在,美国政府不愿制定碳排放税,反映全球气候变化的真正经济成本。因此,每一个美国房主支付更少的电力,天然气,燃料油比将如果能源价格包括地球的真实成本燃烧化石燃料。

    我列出的许多因素可以影响一个人的假设在进行这些计算在我的文章中,回报计算节能改进

  5. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 5

    安德斯,
    谢谢你给我你的文档。在该文档,你写道,“我们所知,还没有人满意性能测试收益递减(不同绝缘厚度)相同的房子。”

    虽然有可能,你的语句字面上是正确的,我不认为这是特别相关的。迈克尔Blasnik(其他人员)聚集成千上万的美国家庭能源使用数据。能源研究人员已经开发出复杂的模型,已经反复的模拟结果进行了比较,验证测试性能。

    简而言之,我们确切地知道发生了什么当我们添加R-20纤维素与纤维素R-38阁楼。当然,不同的家庭经营他们的房子是不同的。但是我们有我们需要的所有数据的计算显然认为从来没有。

    我们有一个共识:列出的变量,我们已经估计未来的能源价格,例如,或借款的成本估计在未来50年。

  6. anderslewendal||# 6

    马丁:我昨天发送给你我们的建议,期待您的输入。也许你可以在这里分享亮点。你早些时候说,从r - 100 r - 200将减少一半的热量流失的速度。这是事实,但当热损失在r - 100。6 ACH几乎是零,那么减少热损失一半有一个非常高的机会成本的消费者。正如一个起点,我想我们应该重新分配能源效率的努力在其他地方如果我们不能击败一百一十年国债的ROI。你也是对的,还有很多其他买家注意事项。不过,如果绝缘投资回报率很低,那么房主可以使用这些额外的资金来购买很多一点点接近他们的工作或者买一辆自行车。有很多方法可以减少全球二氧化碳生产。

  7. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 7

    安德斯,
    没有人在GBA网站,包括我在内,是提倡r - 200绝缘墙壁或天花板。你的想法对各种建筑组件确定最优绝缘厚度并不特别。

    听起来好像你刚刚开始考虑住宅能源消耗问题。我很高兴地报告,你的观察,虽然小学,是在正确的轨道上。

  8. anderslewendal||# 8

    马丁:毫无疑问,许多规范的研究,试图评估绝缘的性能。我已经准备好了很多人,用他们的许多想法在过去的25年里。当我看到IECC推荐2 x6墙与玻璃纤维絮垫,然后一寸的泡沫板的OSB在勃兹曼,蒙大拿我想知道他们一直在研究。他们认为是甜点吗?如果他们不认为,为什么他们建议?

    我们就说我同意你的观点。在勃兹曼,我们使用天然气加热我们的家。我会见了天然气供应商表明消费者的成本将会增加非常缓慢地考虑页岩气供应他们希望找到未来100年。记住这一点,我们应该用什么R值在勃兹曼为我们的家庭吗?我们当前的能源代码,2009 IECC,需要R-21玻璃纤维壁的ACH 4。蒙大拿采用从09年IECC 4而不是7。是你提到的甜点经过几十年的研究?就我个人而言,我认为这是更接近一个真正的R-30,但我无法证明。我们要做的是找到绝缘ROI与其他一切不变三个家庭。需要有房子空一年。 When we are finished with that we can compare heating systems or something else. Performance does not alway match up with prescriptive findings I have found.

  9. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 9

    安德斯,
    的演讲之一的建筑学家约翰Straube最近分享的标题是“绝缘太多少钱?“他给了今年春天在波士顿在黑熊获得会议上演讲。如果你曾经有机会听到Straube将来的演讲,你应该去。

    我报道Straube的演讲在我最近的博客之一,智慧的珍珠从最近的会议。这包括许多引用Straube的演讲报告。

  10. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 10

    安德斯,
    显然,建筑规范的最低要求不代表最佳绝缘水平。GBA一直建议读者安装上面的代码的绝缘水平很多年了。

    此外,美国建筑规范最近才开始关注信封漏风。

    我将重复一遍:你不需要测量三个空房子一年的能源使用来确定最优绝缘水平。你提出的研究已经完成,反复,几十年前开始。建立一个新房子在勃兹曼和测量所需要的能量加热和冷却这一年不会产生任何新的数据。

  11. 玩具制造商||# 11

    美国农业部林务局PNW-32通用技术报告
    1975年

    我发现了一个方便的图在上面的技术报告。其旧但也许物理没有改变。我将试着把它所以每个人都可以看到它。显然第一个英寸是最重要的。即使知道我安装的图R50纤维素在我的阁楼。

    干杯,约翰linck——玩具制造商

  12. 玩具制造商||# 12

    附件工作。我会试着将整个出版。

    约翰

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    jinmtvt||# 13

    安德斯,你听起来就像我几年前,在我感兴趣(通过我自己的需要),在这里我学会了(GBA)。

    正如师傅马丁指出的那样,你是在正确的道路……但你不将任何新东西。

    ”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“
    安德斯,
    没有人在GBA网站,包括我在内,是提倡r - 200绝缘墙壁或天花板。你的想法对各种建筑组件确定最优绝缘厚度并不特别。

    听起来好像你刚刚开始考虑住宅能源消耗问题。我很高兴地报告,你的观察,虽然小学,是在正确的轨道上。
    由马丁Holladay回答,GBA顾问
    ”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”

    ahahhaah,我喜欢读你马丁:p

    安德斯,大多数的讨论很容易(也可能是非常复杂的取决于你有投资)的时间计算。这都是很合乎逻辑的。

    很难解决期间您将使用你的微积分,将代表“回报”。
    第一个主人,预期寿命,绝缘的生活,体现了能源、10-20-50-100年. .
    未来的成本和技术…

    你需要决定你的基本价值观能够找出解决之道

    但话又说回来,你为一个“研究”,重要吗?
    如果你不能“proove”R30接近什么是必需的,为什么你认为它是什么? ?
    同时,我建议你学习如何使用热量流失的基本公式,
    加热和冷却度天,太阳热收益. .等等等等…
    玩得开心:)

  13. anderslewendal||# 14

    谢谢你的输入。因为甜点是解决绝缘收益递减,请你通知我和所有的建筑商在勃兹曼,蒙大拿,完美的绝缘等级使用今天的能源成本。我正在寻找,绝缘水平增加一寸更将导致投资回报率低于说4到5%,其他不变。

  14. jinmtvt||# 15

    安德斯:你为什么不自己试着找出公式使用你想要的值/需要什么? ?
    这样你会增长知识。

    你了解所涉及的复杂性计算ROI吗? ?
    你会接受一个+ -25%的答案? ?
    需要为每个特定情况下计算。
    有成本和劳动取决于设计和当地材料价格…
    取向和宋惠乔、通风....

    唯一可以轻松计算任何情况,
    是一个标准的热损失通过墙R / U值与R / U值成本(人工设计和材料)和位置硬盘或CDD,然后你得到最大理论节能每年
    (或天/小时/月如果你有使用其他比硬盘数据)
    然后你需要记住一些新的加热/冷却解决方案减少2到5
    热泵(COP)

    再次记住,这是最大潜能…它总是会更低
    (内部收益、宋惠乔质量效应等)

    玩得开心!

  15. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 16

    安德斯,
    Q。“你能请通知我和所有的建筑商在勃兹曼,蒙大拿,这完美的绝缘等级使用今天的能源成本?”

    答:你的问题有两个答案:简短的回答和答案。

    简短的回答是一样好——是为建立科学的寒冷气候建筑商的设计公司,建议你让5-10-20-40-60。这意味着R-5窗户,R-10绝缘水平在你的地下室楼板,R-20绝缘在地下室的墙上,R-40绝缘超过了三年级的墙壁,和R-60绝缘天花板或屋顶。

    长一点的回答:只有你能做计算。答案取决于当地的绝缘成本,当地的劳动力成本,熟悉的当地承包商与不同的绝缘系统,本地分包商提供的价格,当地的加热燃料的可用性,您当地的电力成本和取暖的燃料,你的假设可能你建筑的寿命和保温,和你的借贷成本(利率)。

    听起来你想忽视能源成本上涨的问题,但这个元素引入了巨大的变化在你的答案。

    所有这些变量,和更详细描述的一些文章,我建议你应该读:

    回报计算节能改进

    可以太厚绝缘泡沫吗?

    智慧的珍珠从最近的会议

    你最初的问题认为最棘手的部分计算是计算出需要多少能量加热的房子,有一定的规范。但这计算是微不足道的一部分,并与能源建模软件很容易执行。困难的部分方程的建设成本和能源成本的担忧。

    如果您不熟悉能源建模软件,热负荷计算,和冷负荷的计算,我建议你阅读下面的文章:

    如何执行一个热损失计算——第1部分

    如何执行一个热损失计算——第2部分

    计算冷负荷

    能源建模不是很准确

  16. anderslewendal||# 17

    谢谢你马丁。我读过你建议我做的大多数文章理解热负荷计算。是的,能源成本和建设成本在绝缘ROI的一大因素。很容易用一个通用的模型在R-40如上你建议,把墙壁。

    如果绝缘在勃兹曼的收益递减是R-30,我们接受了你的建议并安装在接下来的几千家R-40结果是R-30就是曲线弯曲性能降低边际改善?从R-30 R-40的成本是3 k美元左右。什么是机会成本为我们的客户如果我们超支300万美元绝缘?

    我们已经从她的各种建模软件运行PHPP并不能得出这样的结论:R-40是最有效的。我们不能预测未来能源成本在勃兹曼,但我被邀请来在一个事件,是由一个国家天然气协会。他们告诉我,天然气价格将增加与通货膨胀在未来一段时间内。我们的安装人员和供应商有能力在纤维素使用吹,喷洒关闭细胞泡沫,使用绝缘和outsulation。

    我们有来自世界各地的研究模型,发现像土耳其这样的国家和那些在斯堪的那维亚已经做了更好的建模绝缘比我们的收益递减。不过,我们不相信说明性建模匹配性能很好。我最好的例子是PHIUS模型。他们认为r - 70 +墙会给业主最好的价值。我非常确信一个非常低的ACH和适度的绝缘是更合适。确切数字为我们在勃兹曼是我想确定。

    我欣赏你的输入。

  17. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 18

    安德斯,
    你是对的;PHPP没有注意成本效益。所有PHPP告诉你如何打15千瓦时每年每平方米。

    如果你知道成本从R-30墙R-40墙壁,你可以做你自己的计算。可以计算绝缘升级每年节省了多少能量,能量转换成美元。如果你的绝缘升级能节省你30美元(例如)每年在能源,由你决定是否这是一个很好的利用你的3000美元。(节能能源价格将取决于你,你的环境,你的房子的配置,有多少窗户的房子,许多其他因素)。一些业主会认为这是一个很好的投资,而另一些人则会认为这是一种糟糕的投资。有永远不会只有一个答案。但听起来你有你需要的所有信息自己做计算。

  18. jinmtvt||# 19

    安德斯:你需要从基本的开始……“收益递减”需要一个时间值。

  19. 专家成员
    Dana多赛特||# 20

    安德斯:“我寻找,绝缘水平增加一寸更将导致投资收益率小于说4与其他一切不变或5%。”

    在大多数情况下,如果加热以当前的天然气定价,看着零售承包安装价格被纤维绝缘水平将低于code-min。如果25分电加热校正或导管电炉也许不是。但如果绝缘喷洒关闭细胞聚氨酯仍将低于code-min,甚至用电阻加热选项。

    你真的要做数学在绝缘成本和能源成本底线,但坚持4%的ROI是有点愚蠢了更安全的债券支付,而且大多数人也仍然需要做数学的真实成本的税收扣除抵押贷款在绝缘升级以及税后能源储蓄来支付合理的财务收支平衡模型,甚至是你认为零能源成本通胀/通缩。

    你真的认为你会得到4 - 5%的税后回报或更好的绝缘性能风险较低的非易失性?有几十年长期对冲能源价格上涨,可以购买便宜吗?

    是的,有很多,但code-minimums真的很“合理”的低端经济从建筑生命周期的角度,但必须避免购房者不愿意支付更多的问题简单退税申报盈亏平衡分析10年或更少,然而长/短或他们认为居住时期。

    正确的金融平衡点将显然不是对每个人都是一样的——并不是所有的购房者在勃兹曼在同一纳税等级,他们也不都有相同的本源能量成本,或相同的暖通空调效率,但code-minimums通常可以被相当甚至50美分/千卡气体绝缘使用最优性价比的方法的时候,当你使用更复杂的金融模型,假设你正在寻找的现值储蓄超过25年以上。但真正的数字将由很多不同——能源成本、绝缘成本,贷款成本,买家纳税等级,与买方风险容忍度所有物质的细节。

    其他的因素是当前和未来的金融和环境成本的太阳能光伏与金融和绝缘的环境成本。R为1.5 x code-min全会(与所有的热桥接纳入)与最优材质因素许多家庭可能会更好(目前),我家附近的4美元/瓦特grid-attached PV而不是higher-R,尤其是当联邦/州/地方补贴。(我不确定这是多么富有勃兹曼)。

    所以,如果你认为这个问题有一个简单的答案,我希望我已经使你现在的这一观点。从未真正要简单,有多个移动因素方程会产生截然不同的结果。没有所谓的“确切数字为我们在勃兹曼……”。

    但我年代'pose可以蒸发了,读你表2区6的数字,第10页的文档:-):

    http://www.buildingscience.com/documents/reports/rr - 1005 -建筑-美国-高- r -价值-性能-住宅建筑-气候区

    阅读整个第一章中的值,表是一个起点(“全会”的数字,不是center-cavity坚持建立数字),但是你的实际劳动力、能源和利息成本将有所不同。

  20. jinmtvt||# 21

    你甚至可以思想家,没有人知道,但我们会找到一种方法,生产廉价的VIP(真空板),超长使用寿命,或servicable连接等等……这将防止孔绝缘行业在成本和性能……我们所有的数字将有利于垃圾. .

  21. anderslewendal||# 22

    各位,我很确定我们在同一侧。我花了几个小时阅读你的文章在GBA,学到很多。数学和说明性的分析可能接近现实生活,但如果市场没有回应的共识R-40墙是接近理想正如马丁所暗示的那样,然后我们没有对建筑环境产生影响。

    大多数家庭得到一个R-21因为政府说它是好的,我们的城市强制的绝缘水平。几家得到关于r - 70,因为他们认为沃尔夫冈是一个聪明的家伙,他们将支付任何减少二氧化碳即使这意味着赚更多的二氧化碳比额外的绝缘的机会成本。一个良好的自行车出现在我的脑海里。那么,我们如何得到平均房主要求你的博客显示,这是一个PGH还是不错的房子?我们的一个建筑商称之为垃圾少的房子。

    通过构建三个相同的房屋有三个绝缘水平和监控加热能源的总成本一年在一个居民区,我们可能会得到平均房主明白成本效益曲线弯下腰。真正的基本经济学可以帮助。

    我将给你另一个例子:我们继续失去美国制造业海外经常因为美国消费者认为我们什么都不要在这个国家了。我们生产21%的地球上的一切。证明的一般人购买美国产品是容易的和一个小5%变化在我们的美国制造业采购习惯可以创造300万个新的工作岗位,我建立了一个新的LEED回家只用美国产品。没有一位外国螺丝、钉子、灯泡、设备或其他东西在家里。数百万听说过的故事,简单的练习可能会对我们的行为产生影响和经济。

    我不是推倒重来,给普通人的价值找到最佳击球点在我们的生活中开始保温。马丁,你可能会对R-40墙壁,但很少有买家关注。我们希望改变这种状况。谢谢你的倾听。

  22. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 23

    安德斯,
    在你原来的职位,你写道,“我在工作的建议更好地理解收益递减绝缘。我们的理论是,绝缘浪费能源和同样太少,太多的绝缘浪费能源。甜点在每个气候区在哪里?”

    作为回应,我建议你的理论是一个众所周知的真理。我也建议,找到“甜蜜点”是一个数学问题,不是能源监测。此外,我建议这些数学计算的结果都是在地图上,由于宽变化的假设之前必须带到桌上你可以计算。人希望12年的投资回收期将得到一个完全不同的答案的人希望100年的投资回收期,和那些假设能源成本将增加以7%的年率将得到一个完全不同的答案的人假定能源成本将会持平。

    尽管这些解释,你写道,“通过建立三个相同的房屋有三个绝缘水平和监控加热能源的总成本在一个居民区,一年我们会平均房主理解成本效益曲线弯下腰。”

    你可能。但使用一年的实验,说服业主接受降低绝缘水平也欺骗,因为你为期一年的实验毫无保障的可能性绝缘成本将会上升。由于实验一再由能源研究人员几十年来在大数量的气候,你不会学到什么新东西从你提出的实验。这就是为什么我迷惑你的声明,“我不是推倒重来。”If you don't want to try to reinvent the wheel, why are your proposing an extremely expensive experiment to do exactly that?

  23. anderslewendal||# 24

    马丁:如果你是正确的,市场就会调整到接近R-40墙绝缘很久以前的事了。他们没有。当地的建筑学家尼尔·甘塞尔,他创造了CORBOND公司告诉我,接近R-30尝到甜头。如果你是如此令人信服,为什么2009 IECC呼吁R-21吗?为什么我们刚读四十左右的研究,如“最优绝缘厚度为外墙节能。”?

    对不起,我们并没有被说服。也就是市场。

  24. 专家成员
    Dana多赛特||# 25

    安德斯说:“当地的建筑学家尼尔·甘塞尔,他创造了CORBOND公司告诉我,甜点是接近R-30。”

    好,所以向我们展示他的数学,他的成本(资金、能源和绝缘)的假设!

  25. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 26

    安德斯,
    如果你有做住房类型的计算,你的墙上绝缘类型、绝缘成本,和你的回报时间框架,你想出了R-30,我绝对没有理由怀疑你。

    我一直说,“你要做计算。”

    显然你有,所以没有人争论。每个人必须图最适合他们的需求,用他们的成本投入,气候和其他变量。

  26. anderslewendal||# 27

    我要问他,送还给你。

  27. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 28

    安德斯,
    我知道尼尔·甘塞尔。他是个聪明的家伙。他知道,正如你可能也知道,闭孔喷泡沫绝缘材料(如Corbond)每热阻是很昂贵的,所以这是一个确定你到达的收益递减点更快Corbond比纤维素类便宜绝缘绝缘。

    如果你选择纤维素,你会得到更多的钱,你可能会发现你的热阻计算证明高于是合理的,如果你可以使用Corbond。

  28. 用户- 1140531||# 29

    甜点是只有部分客观科学。其余的是直观的和主观的。仅仅是信仰的一部分。您可以构建房子和一个例子证明它。那将是令人信服的,它证实了客观性的甜蜜点的一部分。

    但是沟通,信息,也可以令人信服的解释,和营销没有一个例子。或者是营销的一部分,可以作为例子示范工作。我看不出这是重新发明轮子。我们的目标是向公众出售更高的效率。

    提供一个工作模型的主要原因是为了证明客观科学的前提,因为感兴趣,但似乎无知的公共方法的期望这只是成本/收益的问题用一个简单的答案,他们想要的答案。

    但由于答案不仅仅是客观科学,有必要让公众改变他们的追求成本效益的简单的答案,而不是试图给他们简单的答案。

  29. jimcavv||# 30

    好的,我在这有一些问题关于新项目我为我家平移。首先,对我的教诲,我在哪里可以找到一个图表的基本热阻的厚度不同的材料吗?家里你刚买的非常非常有趣和好玩,然而它建于1943年混凝土砌块,灌浇混凝土天花板/屋顶。设计包括七外门,四个单窗格玻璃。所有windows升级替换保暖内衣裤,除了一个非常大的和两个小designer-type窗户。这房子是建在一块和屋顶是6英寸厚。

    因为混凝土的地板,有最小管工作,只有一个管的两个20 x 12楼上卧室,和一个在每个其他房间的楼下。在冬季或夏季不是很有效。

    我估计一个新的14 SEER交流单位目前的3.5吨单位不能跟上临时更改。

    我的计划是在接下来的一年半,要完全覆盖与3英寸泡沫和粉刷房子的外观,让里面的热质量。的屋顶是平的,将是一个1:4固体泡沫,热连接块,的osb和金属覆盖,排水各方造成的。

    我是35年的承包商,有很多的技能,工具和技术知识来做大部分的工作,不过我躺这你们解剖。我也是一个作家,写了《光建设,研究对我并不陌生。

    请……:问题、意见、建议。我正在考虑关闭的门,挖掘和绝缘基础18英寸,但我想保持的整体美学尽可能多的地方。

    想听真正的夹子吗?我是一个年轻的65岁了,在一个预算,所以我不能把钱扔在房子里,但由于绿色运动的出现,许多人想要既环保又经济实用。

    谢谢,

    吉姆

  30. 专家成员
    Dana多赛特||# 31

    让我感到吃惊的是,任何人都可以做一个理由甚至R30面墙全部使用Corbond R主绝缘。

    还是他叫~ 5”的Corbond 2 x6 studwall R30”之间,尽管整墙R R16 -R17(包括石膏、衬板和墙板)热桥接后分解?如果是这样的话,我们即使说同一种语言!

    即使在R-infinity /英寸你不能击中R30面墙全部在一个典型的框架分数25%——最好是R25,在空腔填充5”。R27.5满5.5“(假设R1.2 /英寸框架木材),除非用一种木头比典型的Doug-fir R1 /英寸,或为铁杉R1.2 /英寸。

    不太喜欢我和马丁(最有效率)代表R30墙将2 x6 studwall R20纤维(~ R14、石膏、衬板和包括站),4“的岩棉或EPS保温板(或2.5”polyiso)下滑在衬板和墙板之间,而在周围R30整墙性能。即使安装额外的劳动和报废率通常会低于5”Corbond的螺栓,提供近2 x的性能——一个真正的R30 R16。

    直到/除非他们移动到一个新的低全球变暖潜力吹代理,5”的Corbond净全球变暖是一种灾难,即使你是一个煤炉加热的地方,GWP抵消能源使用的发泡剂本身永远不会平等,即使在code-min R。

  31. anderslewendal||# 32

    丹娜:我们不建议只使用封闭的泡沫细胞。尼尔,我用几个组合。附加的照片是我们的实验之一。它有一寸的封闭细胞Corbond董事会在外面钉2 x6钉两英寸的喷洒Corbond内部密封腔,然后三个半英寸的纤维素喷在里面。所需的任何抗剪力墙是安装在里面。这是接近R-32。

    我现在在做一个项目9”的纤维素主要是因为2 x6外墙与2 x4内墙连接到外部从内部使一个简单的应用程序。这是关于R-36。也许做的多一点,但便宜的材料和建筑技术与标准。

    我们也希望影响代码委员会批准一个热阻,适用于大多数应用程序对普通房主在每个区域。我们要让它完美?不。但我们确实认为R-21忽略了马克和r - 70是不必要的,浪费。如何得到一个合理的R值在很大程度上取决于当地的技术,材料成本,和设计。你已经知道这一点。

    我们只是想生活在甜蜜点。GBA已经影响了我的项目的一个好方法。坚持下去。

  32. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 33

    吉姆,
    Q。“我在哪里可以找到一个图表的基本材料厚度不同的热阻吗?”

    答:在GBA:绝缘材料概述

    在网络上,很多地方的其他地方,包括:

    http://www.mnshi.umn.edu/kb/scale/insulation.html

    http://en.wikipedia.org/wiki/R-value_%28insulation%29

  33. 专家成员
    Dana多赛特||# 34

    安德斯:“是我们的一个实验的照片。它有一寸的封闭细胞Corbond董事会在外面钉2 x6钉两英寸的喷洒Corbond内部密封腔,然后三个半英寸的纤维素喷在里面。所需的任何抗剪力墙是安装在里面。这是接近R-32”

    只有1”(~ R6) Corbond热打破,框架25%分数出来只有一下R21整墙。如果是24”超频框架你可以得到:R24使用advanced-framing技术,但2”Corbond热桥的结构在很大程度上是浪费。(框架20%分数你只看R23整墙,给R1联合站/板/石膏。)泡沫会以更少的资源做到更好和更少的钱使用5.5“纤维素的蛀牙和2”Corbond的外观,这将提供关于R26-R27整墙,并将有足够的exterior-R露点控制衬板,不再需要严厉的蒸汽retardency比第三类商品(标准乳胶漆)在室内。

  34. kevin_in_denver||# 35

    安德斯试图调用有效市场投资理论的绝缘问题:“马丁,如果你是正确的,市场就会调整到接近R-40墙绝缘很久以前的事了。”

    我也相信,市场本身就是比我们聪明,并最终正确的价格。
    不幸的是,在绝缘材料市场,供应和需求之间的脱节,是R-40延迟调整。

    购房者不知道R-40大约是在它们应该在的地方。他们不知道,因为大多数建筑商告诉他们它是多余。建筑商保持这个神话的活力,有两个原因:
    1。他们不相信他们可以收回的额外成本R40在房子的销售价格。(他们是对的)
    2。建造者不支付帐单。

    所以能源规范是实现为一个消费者保护,但能源规范总是落后于真正的甜点。

  35. 用户- 1140531||# 36

    凯文,

    关于你的评论如下:

    “购房者不知道R-40大约是在它们应该在的地方。他们不知道,因为大多数建筑商告诉他们它是多余。建筑商保持这个神话的活力,有两个原因:
    1。他们不相信他们可以收回的额外成本R40在房子的销售价格。(他们是对的)
    2。建造者不支付帐单。”

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    我认为这是绝对正确的。我意识到潜在购房者越来越好奇和接受建设向更高的能源效率标准。但有一个潜在的阻力在建筑业,告诉人们,超过平均绝缘不符合成本效益的回报。

    显然这个行业这种态度,因为建筑向更高标准使这个过程更复杂,需要在不太熟悉的领域。所以即使它有可能产生更高的利润,它带有一个做不到的风险将是如果他们只是停留于现状。

    我想说我们已经到达一个时间点上有很好的机会对任何builder突破这个包和市场日益增长的公众的兴趣。

  36. 专家成员
    Dana多赛特||# 37

    R40整墙使某种意义上美国气候区6即使天然气以目前的价格,但不是在圣地亚哥或西雅图。表由二元同步通信由气候区真的是一个很好的起点,但这只是一个起点。二元同步通信指定R35气候区6表2中,整个墙p10的文档:

    http://www.buildingscience.com/documents/reports/rr - 1005 -建筑-美国-高- r -价值-性能-住宅建筑-气候区

    但真正的金融/生命周期甜点会变化很多取决于你的绝缘和能源成本。使用1”外Corbond 2”喷雾Corbond + 3.5”的celluose cavitiy填充绝缘成本非常昂贵的一侧,但可能接近一下R21整墙的目的在一个太气候和市场价格。你能做的比约20%,整墙R相同或更少的钱(我之前的文章中概述)将是一个更好地利用低体积的泡沫,和更甜的金融现货。它还将产生更有弹性装配,因为衬板的干燥能力会有很大提升。

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