以15000美元购买光伏或改善你的信封吗?
帕特里克Mccombe|发布一般的问题在
昨晚我去了一个信息会议由曝光过度CT。这个组织与太阳能公司谈判降低光伏电池板的安装成本。他们不断降低的价格符合多少人签合同。目前他们提供安装板3.30美元一瓦。9或10千瓦数组可能满足我们所有的电力需求。还在会议上是银行将融资净成本(减少5%)15年为6.5%。你也可以租赁面板包括没有钱。
目前联邦调查局提供退税30%光伏安装和国家提供35%的折扣。在整数,3.30美元一瓦,与州和联邦激励相结合,带来一系列10千瓦的成本为15000美元。我一直相信信封比光伏改进更有意义,但是州政府和联邦政府的激励和超低价格的PV加上我们的电动的利率很高我考虑一个安装。我的问题是,我缺少什么呢?我愚蠢的安装光伏第一个信封没有显著改善我很小但不是非常有效。我们住在那里的三年里我们需要3坦克取暖油所以供热成本远低于大多数人在新英格兰。我们的房子很小,合理气密。如果我们降低我们的插头,可以想象我们还可以与热泵加热我们的房子或电阻加热器使用我们10千瓦数组。
我很感激你的想法。
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帕特里克,
鉴于你刚刚被引用的数字,你会坚果不抓住机会安装10 kw的光伏系统。你没有提到你所在地区电力的成本,但我假设电力在康涅狄格州并不便宜。我确信你的电费将会降低如果你把这笔交易。这是钱坐在一盘。所以把它。
当然,如果你决定从银行借钱进一步信封改进你的房子,你也可以这样做。用这些钱你会节省电费,你会有一些零钱在口袋里等在未来努力。
帕特里克,
最后一点:查看合同提出净计量上的小字。一些净计量合同重置为零每12个月,即使你有应计盈余——换句话说,你不能支付电力生产除了你使用。其他实用程序实际上会减少你检查如果你产生更多的比你使用。如果你当地的效用不会过剩生产给你,你不想买一个光伏阵列,比你的家庭的需要。
谢谢你马丁的想法。我们的实用程序将购买盈余电力速度大约一半的市场。我们的法案被分成两个部分(或许每个人的):分布和生成。他们信用的一代,我相信目前美元.09点/千瓦/小时。当所有的税费都包括在内,我们的总速率略低于美元。19 /千瓦/小时,我认为这使我们的电力最昂贵的国家。你可能会想象,创造一个盈余是一个问题我想要。
我们已经高,国家公用事业委员会最近批准了一项升息20%
http://articles.courant.com/2013 - 12 - 17/business/hc -电-价格-增加-自然-气- 20131217 - _1_iso -新英格兰电力-价格-国家电网
别人的想法吗?
帕特里克,
你写道,实用程序将信贷产生的电力。但效用实际上会减少你在今年年底检查如果您的系统产生更多的比你的家庭使用电吗?
不确定,马丁。我将问。
很可能有改进,可以做一些简单的信封。
你的效用可能促进低成本能源审计。
“如果我们降低我们的插头,可以想象我们还可以加热我们的房子与热泵或电阻加热器使用我们10千瓦数组”
如果你每年燃烧250加仑的石油/,在4美元/加仑最近几年的定价1 k美元/年。很有可能对美元的投资4-5K你可以在大约一半的热量与ductless-mini-split加热油成本(即使在20美分/千瓦时)这将有一个更好的IRR比10千瓦时光伏阵列的岗位补贴成本1.50美元/瓦特。
你是否购买光伏,无管mini-split是一种简单的投资。单独加热电阻加热器+ PV不会那么有吸引力。
一些napkin-math(纠正了你真正的编号):
250加仑的石油燃烧器85%收益率大约117000 btu /加仑,或30 MMBTU年度热交付的房子,最好的情况。30 mmbtu除以6000加热程度,这是5000 BTU /硬盘。除以一天24小时提供约210 BTU / degree-hour。Typicial设计临时工CT在个位数,但对于往返让称之为0 f, f 65度加热以下假定基础65 f加热/冷却平衡点。你的热负荷(0 f f将大约65 x 210 BTU / degree-hour 13650 BTU /人力资源,这可能是由一个1吨富士通AOU - 12 rls2h(见:http://smartgreenbuild.com/pdf/Fujitsu-RLS2H.pdf)或新的m三菱MSZ-FH12NA(参见:http://www.mitsubishipro.com/media/946493/fh_product_guide.pdf)
保守估计,在CT气候季节平均约10500 BTU每千瓦时的电力使用。在20美分千瓦时,相当于0.20 x(117000/10500) = 2.22美元/加仑的石油。如果1吨成本约为4 k美元(未受资助的,它应该如果马最近中央安装成本有关),降低供热成本从约1000美元/年(1000 x 2.22美元/ 4 =)555美元,这是一个节约445美元/年4 k美元的投资,11%的内部收益率(税后,不!)
交付30 mmbtu 10500 BTU /千瓦时意味着mini-split将使用(30000000/10500 =)~ 2860千瓦时/年,这将是大约2千瓦的交流输出的PV,假设最优材质因素&中庸的逆变器效率。提供相同数量的热量与电校正你说6千瓦的光伏或更多。
1.50美元/瓦特岗位补贴光伏成本和每年约有1.3千瓦时/瓦特的输出,在20美分/千瓦时的1.3 x 0.20美元= 17美分/ 1.50美元的投资,也有一个的IRR(0.17美元/ 0.15美元=)11%。但随着mini-split你前期避免成本约(6千瓦2千瓦=)4千瓦的PV覆盖你的加热,x 4 k = 1.50美元的成本6000美元。效应,通过购买的mini-split 4 k你了2 k美元在降低总成本,可以应用到光伏超出您的采暖需求。
这是一个非常粗糙的,但它是正确的球场的。假设您将取代mini-split和变频器在20年,40年来,光伏电池板——短期IRR不一样的生命周期成本。但是没有有利的一面坚持石油加热在当前价格/性能mini-splits,完全独立于PV的问题。(看一眼这个简短的政策从去年春天一块:http://www.rmi.org/cms/Download.aspx?id=10410&file=2013-05_HeatPumps.pdf&title=Heat % 3 +水泵+ +其他+来+油+热+ + +东北)
即使在mini-split供热成本有可能blower-door指示空气密封会有一个类似的IRR。如果你有透明玻璃双窗格添加低辐射风暴窗户可能。但这不是疯狂的光伏安装8-10KW net-metered岗位补贴1.50美元/瓦,mini-split和取暖。
多谢达纳。好的精神食粮。的4 k美元成本mini-split一直吓了我一跳。
如果你想要它是空调,4 k美元mini-split有点奢侈的CT的气候。但是low-first-cost断奶和具有成本效益的解决方案的新英格兰人fossil-liquids习惯!
在VT他们现在补贴寒冷气候mini-splits(富士通XLTH-series和三菱- FExxNA只有——但FHxxNA很快就会出现在列表中),但目前只有对那些与石油或丙烷加热。大量补贴,第一单元,750美元500美元的第二次(!)。
在CT你会得到更多的热量大约10%平均每千瓦时比北部的VT。如果新改进的m三菱热效率数量规模与菲斯,你可以期望达到或者超过地源热泵效率与他们在沿海CT的位置。
我正在观察使用“分裂的低加热/冷却负荷的公寓在一系列的建筑设计,我无意中在波士顿郊区的建议。尽管可用性的气体主要mini-splits更好匹配负载和便宜比燃气替代安装,和在当地效用率会有类似的供热成本,更便宜的冷却成本,更好的舒适水平。开发人员是犹豫高端租赁市场接受这种技术虽然(但不应该IMHO。)
我现在甚至没有交流。这是一个奖金!我认为mini-splits很快就会足够司空见惯,开发商不会害怕他们。也许他们甚至会成为加热和AC租房者寻找公寓或公寓时购物。
帕特里克,
减少你的电力足迹相当可以,首先,然后添加PV。
到底发生了什么事,原来的绿色环保概念,人们不愿意用PV没有首先减少能源使用吗?
不加入成千上万的人刚扔PV来获取一些SRECs和他们可以关心做正确的事的能源效率。你说你有一个小房子;你可能甚至没有足够的屋顶为10千瓦的系统。10千瓦为典型的住宅是一个巨大的系统。想想这个:太阳这几天可以提供所有的电力需求(而使用的实用程序为可充电电池)只有一个相对小的屋顶,但只有通过减少水电主干管需求降到最低。
理想情况下,你想要的电力公司尽可能多的照片。现在使用的电池,但使用部分由的最小化,减少电力需求。这是因为公用事业也开始抱怨作为一个免费的电池服务,,相信我,他们将开始大量支付再次重电池使用,所以尽量少使用它们。
我的房子很小,我没有安装PV的梦想当我使用每年16千瓦小时的电力。现在我已经做了深能源改造,并使用大约6兆瓦小时,每年可以见面,明天和相当规模的屋顶,我在添加PV会得到一些安慰。
我认为这是令人失望的,绿色建筑顾问已经在很大程度上失去最初的绿色。
桑尼,
做数学。PV变得便宜。如果一个光伏阵列提供了比它便宜居民用电成本从当地购买电力公用事业,很明显,房主会选择它。
记住,我建议帕特里克不要安装一个数组,任何比需要满足家人的年度需求。
如果你经常读GBA,你会意识到,我们仍然强调保护和效率。
你做一个好一点的屋顶大小,桑尼。我和我的家人有一个24 x 30的外屋,在朝南的屋顶。谷仓和项目空间是一个条件的艺术家工作室。所以我的足迹,身体和碳在某方面比我的房子大小(700科幻)表示。
我的房子将受益于一些空气密封和也许可以删除。但是最近gut-rehabbed,所以我不愿把泡沫外,取代windows或其他侵入性深能源改造措施。我前面提到的谷仓是最近才完成(我)。这阻止了我做一些很小的改进,能真正帮助我的家庭提高效率。我打算做空气密封,或许一些管道密封在不久的将来。
我不想说其他的海报,但我不认为他们的情绪来自变心,而是他们承认这只是现在如此廉价购买光伏电池板。我担心一件事:实用程序将开始收取PV所有者为电网电力附加费或更高的利率。这不是他们的讨论在Ca吗?
帕特里克,
它的发生。在这个问题上今天的新闻来自北卡罗莱纳:
http://www.businessweek.com/ap/2014-01-24/duke-energy-wants-to-pay-less-for-nc-rooftop-solar
光伏成本的崩溃使得公用事业无处不在。当net-metered-houses减少净功率的数量超过50%,使用网格维护成本上重non-solar客户,使光伏安装更划算,和简而言之年电网成本去越来越多non-solar客户无法忍受,和底层的金融模型实用程序崩溃。这是很好理解(而且往往担心)效用运营商的所有类型和水平的垂直整合,这是一个存在的威胁,并已经在高价电力市场的大门。
这个问题被称为“死亡螺旋”的书呆子在greentechmedia.com的博客(强烈推荐如果你关心网格问题顺便说一句。)不同的公用事业和国家委员会处理是不同的。AZ太阳能客户正在评估一个小的固定费用每千瓦数组来“薪酬公平分享”的电网使用,但有一种说法,大多数屋顶光伏阵列在阿兹仍然提供更多的网格形式的峰值功率为零margnial成本比他们的“揩油”特征的效用运营商已经蔓延。国有公用事业在奥斯汀TX做了一个相当可观的分析分布式太阳能的价值,包括所有递延的峰值功率/ time-of-production问题递延资本费用没有升级电网承载能力等,和解决“价值的太阳能关税”(VOST)支付PV所有者以更高的速度比大致公平”向后运行计“固定费率净计量。
有一件事是肯定的:简单的净计量交易可用在大多数州不会/不生存buck-fifty-a-watt并网光伏多年来,因为这种力量的生命周期成本远低于零售利率。在CA已经有调整,但现有的设施被排除。到2020年,人们普遍预期,PV的安装成本将在1.50美元/瓦特即使没有补贴,但这并不意味着它将支付等公寓住宅的地方零售利率以北15美分。
http://www.greentechmedia.com/articles/read/rough-justice-for-rooftop-solar
http://www.greentechmedia.com/articles/read/minnesota是- -总监签名-从- 450兆瓦的太阳能
http://www.greentechmedia.com/articles/read/The-True-Value-of-Arizona-Solar-By-the-Numbers
http://www.greentechmedia.com/articles/read/read-this-retiring-utility-commissioners-candid-words-about-energy-policy
这里有相当多的散漫的discusssion,,但是,底线是:真正的名义的绿色和保持的手从你的口袋里,得到尽可能节能和信任只有太阳。
如果你不想得到尽可能节能,然后想出一个方法提供自己的存储(啊,祝你好运,我的意思是相对便宜和维护自由,不像铅酸)。随着光伏渗透率上升,和公用事业与实时加载和斗争对他们的影响配电系统保护方案与沉重的渗透,他们将(已经)添加存储/缓冲方案,他们会想要更多的钱。存储是一个大问题。使用该实用程序作为可充电电池便宜,但它不是会保持这种方式。
有许多网格存储模式工作,电池技术只是一个。许多负荷管理是已知的和可负担得起的解决方案,并没有对成本产生巨大影响。光伏输出峰的重叠需求相当不错,事实上,这些光伏千瓦时在甚至没有边际每千瓦时成本意味着网格存储的成本仍然是一个优势。目前在纳税人端本地存储的表被大多数国家规定禁止,但快速发展的州,有一个明确的需要发展能力(如CA。)是否拥有存储还是PV操作符的效用,甚至更便宜,大多数分析师认为早在五年前。
grid-maintenance non-PV客户成本的转移仍然是一个更大的问题比光伏等分布式能源的持续管理实用工具。解决最困难的问题仍然是商业和金融模型的工具,而不是技术缺陷或成本相关管理高度分布式high-renewables网格。
著名的“鸭曲线”描述发生了什么在CA PV变得无处不在:
http://dqbasmyouzti2.cloudfront.net/assets/content/cache/made/content/images/articles/CAISO_DuckCurve_545_355.jpg
http://www.danielburillo.com/2013/10/smart-grid-its-all-about-duck-curve.html
最艰难的电网管理问题是斜坡率,需要满足光伏来源开始消失就像人们下班回家,踢在超大的空调冷的房子。虽然这可能坡道可以变得非常陡峭,但可以在任意数量的几个简单的管理需求反应方法,不是所有的必须从旋转峰化器或大规模存储(尽管存储似乎已经比天然气更便宜、更环保的方法峰化器。)吸收鸭子的肚子和放缓的速度和大小坡道将非常容易“智能”汽车充电器,一旦有足够的舰队的电动汽车在网格上,即使没有做出一个双向命题(这也被研究过),使用汽车作为能源储存调峰。
丹娜,
如果有人需要冒险和财政本国大型光伏系统,有倾向,他们可能会燃烧在不久的将来如果他们的公用事业公司改变他们的方式收取配送和支付homeowner-produced权力?
首先,抢劫,我可能已经回答了你的问题,根据“燃烧”对你意味着什么。
有人不会被“烧”据我所知,但就像我说的,有人将在未来付出更多在分配部分的电费就做现在,即使它们
“零”,这意味着他们把米向前向后一样在一年的时间。
原因是因为他们是有效地使用该实用程序作为蓄电池,发送功率晴天和绘画的“电池”权力从电池在夜间或阴天。这样的光伏系统是非常使用电网非光伏客户,所以即使他们是零,目前只支付7美元一年之类的“客户”收费,他们不会继续侥幸支付那个小。除了将支付电网维护老客户一样,他们将被要求帮助支付分配制度的变化来容纳光伏(讨论更多,下文)。
达纳,你起飞点我开始实用程序将如何支付被用作可充电电池光伏所有者,和你去很多杂乱的单词。你还没有添加任何东西,你困惑的几件事。在你的评论17,你说本地存储在实用方面目前禁止,我长大后存储。你错过了一点是公用事业将会得到报酬作为存储介质,和唯一的方式,提供自己的存储,网格(再一次,祝你好运。)因此,重要的是,如果你要连接到电网,你仍然想要使用最少的功利性权力,它也意味着降低能源消耗,增加光伏之前,就像使用“绿色”的意思。
丹娜,你的第二段在17无非是一个细图的时候,我首先提出。“grid-maintenance成本转向non-PV客户”是一个大问题的工具,和他们正在反击PV所有者支付网格存储电力仪表运行时落后——他们会付款。
达纳,然后你开始谈论“最艰难的电网管理问题是斜坡率....”等等。不,那不是最棘手的问题,但它的部分原因是公用事业开始添加存储,当我长大。间歇性分布式发电的只有一个问题将由公用事业解决存储。就像我前面提到的,也同样有问题的负载管理不仅是相关需求方面,但管理分布式发电的影响系统保护方案(融合、自动开关、分段器,配电自动化)和功率因数。实用程序存储模式也将作为缓冲来帮助
减轻这些影响。
帕特里克从你提到的激励可能附加保质期,可能进一步推动solarPV列表。然而一些其他的评论也非常重要。
即使激励——时间一切都安装运行和支付…有效的成本逐步降低太阳能光伏安装可能会坐在约0.18美元/千瓦时。这很接近你现在支付其它额外费用。如果你今天的数组来满足当前的负载大小,你可以花更多的资本,那么你真的需要……
1)的一个步骤应该查看您当前使用的能源资源。如果这些加载来自白炽灯——算起来. .并计划在灯泡内切换到领导的5年。如果负载护壁板热,看看选择。建立一个扩展清单,包括负荷和电器时可能会被替换和更新。如果你有一个大冰箱,你像今天……它使用大量的能量。你可能会发现在几年取而代之的是一个模型,使用1/3的能量。填充编辑器的能源使用尽可能多的设备你可以找到在众议院(包括手机充电器),然后看看你可能会认为这些电器在一、二、五、十年。
2)看你的供热成本——把他们什么?如果你有一个浪漫满屋的青少年现在…五年后他们可能在大学和加热成本较低。确保你得到一个好的全面的能源审计完成的很快…最好是之前你必须做出决定。你可能会发现一些未知的热负荷,如果固定——也减少电力需求。我们经常忘记在这些炉有一个鼓风机电动机……,如果它是一个老炉可以很容易的一个主要增长你的冬天时间电费。确保你理解你冬天加热使用。
3)看你的夏天时间账单,因为你现在没有空调…这些应该是你最低。能源使用将部分照明,储存食物,穿洗,可能是热水,然后主要是可自由支配的电气负载,比如电视和电脑。盛夏时间账单是你真正想要了解的东西……如果你能使你的房子信封节能目标将使能源使用在冬天时间方法夏季负荷尽可能…它的一个目标。
无论你的国家或实用程序将改变任何净计量程序将不可以预测的东西。当前推动挑战净计量主要是受投资者拥有的公用事业(借据)。他们利润驱动,减少能源使用的终端客户是收入的损失。失去收入来源就意味着失去利润。就其价值而言,节能住宅、节能项目也被视为威胁,一些投资者拥有的工具!借据的恐惧覆盖着白色的纸被称为“颠覆性”的挑战。纸是专门为投资者拥有实用工具。如果你在鸡笼或市政公用事业他们可能有非常不同的看法净计量的影响。在某些情况下他们可能非常支持,因为它降低了需要购买能源现货市场。
如前所述,甚至能源效率可能是未来事业的目标。如果是这样,你也会看到即使你已经增加建筑信封更好。这是一个报价关于效率的白皮书。“发电机在组织,市场竞争更直接接触到新技术的威胁和增强效率的程序,这两个减少电力使用和需求。”<-- from the edison electric institute report "disruptive challenges", published january 2013, by author peter kind of energy infrastructure advocates. investor owned utilities are very concerned about drop in sales and general public interest moving away centralized generation model past one hundred years.
9千瓦或10千瓦数组仍然可能是有用的,即使你发现区域,使房子更有效…它可以有用,如果你有一个长期的目标转向电动汽车(EV)和计划使用剩余充电电池。
建议你检查发生了什么与你产生多余的力量。在一些州(和公用事业)您可能会收到一个在批发价格支付。在华盛顿州,例如....任何能量储存在4月30日…去电力公司。在华盛顿州的目标是不生产。
我建议你做什么(和我)花费15000美元的“绿色”电力发电公司的股票。我已经在北美投资公司,专门从事水(他们有6水力发电厂在我附近)和风能和他们支付5%的股息。你的15000美元每年将支付750美元给你加热/电费。
我这条路线(加上我在私营公司投资分配的权力在我的邻居,他们也要支付5%的股息),因为我的房子在山的阴影下一天的大部分时间和妻子不让我砍伐的树木遮挡阳光。也没有维修工作拥有股票,我不应对环境挑战与太阳能电池板做什么当他们在他们的生活。
帕特里克,你可以得到相当大房子毯子15 k美元,几乎不需要加热或冷却。我已经安装太阳能电场和热自80年代初以来,在效率优先的方向推动。光伏电池板不像一个超级舒适的绝缘房子,你会感觉你的美元在工作中一旦密封和绝缘工作完成。
是的,回家的原始地球上光伏我建于82年仍然运行,即使没有我(我与业主保持联系)但它是完美的在一个阳光明媚的状态,让它工作得很好。
有谁见过这种类型的提供类似的价格在中西部或别的地方吗?我们仍然看到4.50美元至5.00美元每瓦特安装在这里,在一个公共利益激励和联邦税收抵免。