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社区和问答

最便宜的方式来构建零房子吗?

用户- 6877304|发布绿色建筑技术

嗨。我有一些问题关于建立一个负担得起的零能耗住宅。我将我的计划的基本轮廓,然后问一些问题。此外,我欢迎任何评论的部分可以用调整的计划。

注意:我不是一个专业的,只知道我知道从这些和其他浏览网站。

计划:东北俄亥俄州。30 'x50′外。板在年级基础与R-10刚性泡沫板下面。ICF干墙吗?双立柱墙R-40纤维素。R-60与高跟鞋屋顶桁架屋顶。简单的三角形金属屋顶。太阳能电池板。基本的室内装修:没有定义。

问题:

哪个更符合成本效益:

1。无管minisplit与更多的太阳能和电加热?
2。HRV或ERV与更多的太阳能吗?我可以用一个或两个WhisperComforts ?
3所示。三窗格和更多的太阳能吗?如果三窗格中表示,最便宜的是哪个公司?Intus吗?
4所示。保持与windows,最便宜的是什么尺寸的?已经有人运气调用公司定制产品不卖便宜(ish),然后设计围绕这些尺寸吗?
5。我想避免发泄我的干衣机。你知道最实惠的冷凝烘干机吗?
6。排热回收有价值的吗?你能用泄热回收如果使用热水器的需求吗?在需求热水器更划算?
7所示。刚刚一个外门可以接受吗?最具成本效益的门是什么?

谢谢你的考虑!

回复

  1. 专家成员
    Dana多赛特||# 1

    见表2区4 & 5排在这个文档:

    https://buildingscience.com/sites/default/files/migrate/pdf/ba - 1005 - _high%20r value_walls_case_study.pdf

    你带5,但那是写7 - 8年前,当更好类热泵的HSPF 10而不是12或更高,和典型的更高一级屋顶光伏效率是15%,而不是今天的~ 20%,所以你可能可以带4个数字如果你优化它。

    全会指出,这些都是“R”不是center-cavity R值,考虑到所有的热桥接。R25墙可以2”的2 x6 / R20墙外polyiso泡沫。R30墙将3”的外部泡沫。双studwall脚的纤维素也在30年代中期,尽管center-cavity R40 +。

    见例4在本文档中,R30整墙,双studwall纤维素的9.5”。

    https://buildingscience.com/sites/default/files/migrate/pdf/ba - 0903 - _high r_value_walls_case_study_rev_2014.pdf

    一个寒冷气候mini-splits将利用加热功率在气候中使用约3:1如果尺寸正确,远低于两倍所需的PV对于地脚线的加热,和它将提供高效冷却。如果加热电阻电甚至可能不会有足够的屋顶房地产。

    一个U0.25双层可能是零的目的你的气候,尽管三窗格会更舒适的在寒冷的日子里最冷的时间。避免西方面对窗户保持冷却负荷峰值有界,并与挑檐阴影南面对窗户将在夏天中午收益。成本和性能优化这一切值得建模BeOpt,免费下载由美国王夫。:

    https://beopt.nrel.gov/downloadBEopt2

    泄水热回收至少需要4的垂直排水管下游的淋浴,所以并不为单层slab-on-grade工作,但对事件很好,浴室在楼上。它可以用于任何类型的热水器,是值得的,如果它可以实现在不改变你的房子设计(可能不是)。

    电热水器点播的网格,要求way-upsized电网基础设施交付间歇加载。如果“需求费用”应用到您的本地利率结构的最后一件事你希望是一个电热水器的后果,因为一个15分钟的淋浴可以添加数万美元到你的账单。这不是纯粹的理论——公用事业公司在太阳能市场普及率高的地区,近零电力客户需求采取收费来弥补基础设施成本。普通电动坦克足以填满你最大的浴缸可能是你最好的选择,尽管热泵热水器有优势,如果有一些地方把它噪音不是一个问题,和房间是大到足以支持它。(你不能堵塞壁橱。)

    ERV核容易冻结你的气候的损害。1500的房子,有一个相对开放的平面图可以或许得到一副无管Lunos HRV和松下WhisperGreen浴风扇可选/冷凝湿度传感器的通风。

  2. 专家成员
    Dana多赛特||# 2

    顺便说一句:2”或更厚的EPS从打捞回收与回收机构的sub-slab泡沫比R10 XPS便宜很多,很多也更环保。R10 XPS吹高全球变暖高果糖玉米糖浆,它随着时间的推移失去了发泡剂的性能下降~ R8.4, EPS相似的密度是一样的。

    回收产品2”的XPS或每股收益很好,但不要使用polyisocyanurate板下或与泥土接触的,因为它的吸湿和随着时间的推移可以取水分。但3”回收屋面polyiso 2 x6 / R20墙上也是R30,比致密堆积太多的纤维素,可以便宜。

    至少有几个机构处理再生泡沫不哦,如果craigslist上市任何指示:

    https://cleveland.craigslist.org/search/sss?query=rigid +绝缘

    回收绝缘使用没有新的聚合物和没有新的发泡剂,它只扩展了收益的成本^分歧中受益。

  3. STEPHEN SHEEHY||# 3

    我投反对票单外门。火,你想要两种方式。和获取到后院去前门将旧的第一周。
    我们有一个漩涡热泵干燥机的无孔的,效果很好。
    我们有Intus窗口。每个窗口是定做的,所以我们的适合我们的需要。他们或多或少地安装在我们的双立柱墙的中间。
    肯定做minisplit多光伏和踢脚板,达纳指出。他还对再生泡沫。

  4. Anon3||# 4

    最便宜的方式零?标准结构+太阳能电池板。交易(甚至非法移民)就不能与自动化中国太阳能工厂的效率。

  5. Andrew_C||# 5

    我的印象从阅读很多PGH线程对大部分房子来说是三窗格。得到良好的双窗格窗口,和固定的和可操作的,你可以使用。花更多的时间和关注你的空气密封细节为你的身体得到更大的快乐。一个简单的屋顶表明会有许多好处,便宜就是其中之一。确保你有足够的威胁……不,你需要更多的,在所有四个侧面。:)

  6. ohioandy||# 6

    ANON3,你可能不知道什么是“标准结构”在俄亥俄州。我们约会大厦代码不执行在许多地方,和承包商还没有采用任何能源改进自己。需要大量的太阳能电池板零这样的构建。OP,很快找到一个承包商能够理解你想要什么,愿与你朝着你的目标。许多这些早期设计决策将对最终成本产生重大影响的数量(和你需要的太阳能电池板。)

  7. Anon3||# 7

    如果你节省20000美元标准建设,你可以得到一个20千瓦太阳能板的设置,这是一个很多的电。我看到人们花200000美元建设标准,他们的思想。

  8. iLikeDirt||# 8

    在俄亥俄州,你能安装太阳能光伏巴克瓦特?

    无论如何,我在中西部长大,没办法我又想住在那里没有交流,这意味着mini-splits(或窗口交流单位陪你的脚板加热器,但是在这种情况下,你也可以不打扰与上级建设)。

    标准windows可以低于自定义大小,但并非总是如此。u - 0.25双层的确是甜点。很好,不要太贵。

    如果你真的想节省金钱和精力干衣机,跳过它,使用晒衣绳。你的衣服会感谢你。在冬天的时候不那么阳光明媚,把便携式晒衣架下面发泄或mini-split头。这个会增加水分空气会感谢,并减少没有一个ERV如果你选择走这条路。

  9. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 9

    用户- 6877304(它会有帮助如果你告诉我们你的名字),

    1。在泄水热回收设备的更多信息,参见这篇文章:泄水热回收可以降低你的分数

    2。在他的第一个反应,Dana多赛特写道,“ERV核容易冻结损伤你的气候。”Dana多赛特is rarely wrong, but on this point, he is wrong. For more information on the issue, seeHRV还是ERV ?

  10. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 10

    Stephen Sheehy是正确的,你想要两个外门。虽然我不确定,这个要求在构建代码,我相当确信两个外门为独栋房屋建筑规范要求。(在这一点上我可能是错的。即使他们不需要代码,两扇门是一个很好的主意。)

  11. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 11

    如果你真的想优化热信封为零,你应该下载一个免费的软件称为BEopt。它将带你学习一段时间,但这是任务的软件需要你的脸。这是链接:BEopt软件

  12. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 12

    Q。“HRV或ERV与更多的太阳吗?”

    a在你的气候区,“太阳能”+一个简单的通风系统将是一个比一个HRV或ERV更好的投资。(可能有理由你喜欢HRV或ERV与成本无关,当然)。

    约翰Semmelhack做数学。这是这篇文章的链接,讨论一个问题:hrv划算吗?(注意,因为约翰Semmelhack执行计算在那篇文章中所讨论的,光伏成本的下降,使其难以证明一个HRV或ERV节省成本。)

  13. 专家成员
    Dana多赛特||# 13

    即使在巴克瓦特PV通常需要更多的面板区域达到零比你屋顶面积,如果构建代码最小热电阻加热。(俄亥俄州在IRC 2009 - 5你在区:https://energycode.pnl.gov/EnergyCodeReqs/?state=Ohio)建立在院子里或太阳能车棚可能有足够的阴影区域,但利用热泵还便宜。

    但光伏不是巴克瓦特(还),和不会有任何时间很快。全国平均成本小roofop光伏在美国是3美元/瓦特。https://openpv.nrel.gov/在澳大利亚的接近2美元/瓦特。如果你能再等15 - 20年可能达到1美元/ w。

    HRV的理由/ ERV vs exhaust-only通风可能不是理性独自在能源节约成本,但在房子的任何通风系统需要知道进气空气的来源,而不是依赖于随机泄漏点。同时,减压房子在一些地区增加了氡水平。无论采取哪种方法,仔细思考,需要通风的空气,和通风的空气从何而来。

    也许并不是所有ERV核心受到冰系伤害,但松下空洞的保证FV-04 mini-ERVs冰系伤害,当安装在NE哦位置。看地图的p7手册:

    http://s3.supplyhouse.com/manuals/1282144874966/37200_PROD_FILE.pdf

  14. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 14

    Dana写道,“减压房子在一些地区增加了氡水平。”

    我在评论中写道:# 9,Dana他很少出错。他一定是在一个糟糕的一周。

    Exhaust-only通风系统不增加氡水平。有关更多信息,请参见Exhaust-Only通风系统和氡

  15. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 15

    丹娜,
    你是对的,“松下空洞的保证FV-04 mini-ERVs冰系伤害当安装在不哦位置。”What I should have written is that an ERV, installed and operated according to the manufacturer's installation instructions, won't be damaged by frost.

    我同意松下ERV不适合寒冷气候,作为一个粗略的阅读安装说明的显示。

  16. Jon_R||# 16

    结合这一事实与Lstiburek WhisperComfort只排气模式转换的“Exhaust-Only通风不工作”,让我相信它不是一个不错的选择。

    我想说,没有三窗格窗口是掀起了热浪在最寒冷的日子里,不需要容忍较低的安慰。Ie,这可以被视为一个单纯的经济问题(成本窗口升级和增加能源的使用成本)。

    看着霜保护浅基础和干墙。双室内门可能会有助于减少弗吉尼亚州房间没有热源。

  17. Anon3||# 17

    光伏太阳能已经还不到一块钱

    https://www.wholesalesolar.com/solar-panels

    约60美分。这是更便宜的批发。

    不仅你会零,你会赚钱,标准建设,把所有的积蓄都PV。

  18. iLikeDirt||# 18

    Anon3:你似乎令人困惑的零售价格的面板安装完整的价格体系。网站销售完成20千瓦系统k 31美元,不是你报的$ 20 k图。,无论如何,零售或批发价格(面板或全系统)是完全无关的讨论,除非OP计划安装光伏阵列。

  19. STEPHEN SHEEHY||# 19

    回复乔恩·R。
    窗户有更好的U评级不仅节约能源。有一个明确的舒适因素对于任何靠近窗户坐在寒冷的一天。温暖的室内玻璃层,更舒适。更好的窗户是否值得额外的钱当然是非常主观的。

  20. 专家成员
    Dana多赛特||# 20

    安装的光伏价格仍~ 3美元,不管什么面板价格。在美国有地方有时低2美元,但是这些地方哦。

    阅读lipstick-math镜子上……

    严密的IRC 2009 code-min 1500家在东北哦,将使用8000 - 10000 BTU或2.3 - 2.9千瓦时/硬盘称之为2.5千瓦时/硬盘。那里的气候也经营着大约6000个硬盘,所以你看15000千瓦时/年空间加热。

    假设15%的容量因子(可能有点高,对交流输出),大概要1.3千瓦时/年每瓦特的面板上,所以需要11 - 12000瓦的面板覆盖加热能源使用。10瓦每平方英尺左右你看1200平方英尺覆盖加热能源使用,和一个1500的房子可能充其量只有1000平方英尺的南面临屋面坡度(除非是一个大的单坡屋顶,而不是一个山墙东西向山脊线。)

    大多数家庭将通过另一个4000 - 5000千瓦时/年以上所有插电负荷包括一些空调与通风,如果与普通电槽加热水,热水的另一个4000 - 5000千瓦时。全力以赴节能设备和低流量淋浴喷头,在室外晾衣服等,可能是成本有效降低到7000千瓦时/年,~ 5400瓦的面板,还是540平方英尺的面板。

    把它们加在一起,1740平方英尺的面板比房子的足迹,但sorta-do-able理论上如果它只是一个大的单坡屋顶大悬臂,或者你愿意建立太阳能车棚或装配太阳能。

    加热mini-splits下降1200的面板所需空间加热400 - 600平方英尺,所以540的面板,用于其他用途可能是sorta-squeezable到最佳投南面临距对称三角形,但不是真的。

    但在3美元/瓦特18000美元+ PV储蓄购买足够多的mini-split,仍然是现金看好简单的30年分析即使mini-splits被认为是取代了15年。(净现值分析这是一个绝对的无脑人。)

    减少三分之一到一半之间的热负荷低于code-min房子(在表2区4或5区指导方针后ba - 1005文档链接到开始时的第一反应)使这是一个简单多heluva适合数组到屋顶上。higher-R建筑的生命周期信封比PV的生命周期长,这房子是更舒适,和热泵可以更小(安静),至少有一些美元储蓄的参加者。

  21. 用户- 6877304||# 21

    非常感谢大家!

    总结到目前为止我听到……

    我问解决问题:

    1。无管电阻加热minisplits绝对是值得的。
    2。只排气通风系统将完成工作,但可能会导致空气质量低劣。有一些争论被动进气道的必要性。另一个问题:削弱了所有的门帮助空气质量如果我走这条路呢?这样做的主要缺点是什么?
    3所示。好双窗格窗口似乎足够的气候,尽管他们可能是一个小小的安慰点球在寒冷的日子里。
    4所示。也许得到一些“stanard规模”windows更便宜。我认为我可以找到好剩余的窗户一个怪异的尺寸如果我打电话吗?我可能要试试这个,看看……
    5。晾衣绳!为什么我不认为吗?一定更有弹性的技术…
    6。排热回收是没有可行的板级,这就是我想要的。热水器的需求产生大规模的需求在短时间内,并且应该避免。
    7所示。可能值得得到两个外门从安全的角度来看。可能是代码。

    其他建议我没有询问,但是得到了很好的反馈意见:

    underslab。买再生泡沫,甚至外墙保温。@DanaDorsett:墙组装你的建议是什么?2 x6钉,蛀牙满(纤维素?玻璃纤维?),和2英寸的外部再生polyiso ?

    b。模型都使用BEopt !非常酷的资源我不了解。

    c。我喜欢ANON3的建议自己安装太阳能电池板。我将调查这将是多么困难。然而,Dana似乎相当有说服力的分析,建筑规范最低+一堆情景光伏成本可能不是最有效的方式是零。在任何情况下,我想要一个不错的房子,我想用一个眼睛朝着空气密封细节,等,可能会比一个代码标准的房子以长期的优势。太阳能板需要更换,但是我想要房子的“骨头”好。

    额外的问题:

    这所房子位于5英亩永久培养坚果和水果农场,我开始(树木种植、灌溉系统,而不是其他目前)。的一部分,我的目标是用房子作为我基本上一个成年人的宿舍,我的妻子,和一群室友也再生农业感兴趣。我怀疑我将有4间卧室,每个单一个人或夫妻。我们估计将会有6个成年人住在房子里。我明白,我应该尝试6 * 7.5 + 1 * 15 = 60 cfm根据ASHRAE这样吗?我担心湿度与那么多呼吸的人在这么小的空间。还将许多人的体温调节投射加热/冷却需求吗?

    亲切的问候,
    史蒂文

    注。对不起,我的用户名,我觉得奇怪,当我尝试去注册我的免费试用…

  22. 专家成员
    Dana多赛特||# 22

    “1。无管电阻加热minisplits绝对是值得的。”

    或导管mini-splits。

    充气桁架(参见://www.slccoatings.com/blogs/dept/building-science/use-plenum-trusses-keep-ducts-out-your-attic)很容易管加热/冷却到每一个房间与房间有门的,解决分配问题,可以更容易满足最小房间代码临时工设计临时外99%。1500年的high-R的房子,有一个简单的形状通常会在能力范围内的一个1.5吨富士通-18 rlfcd slim-ducted mini-split在+ 5 f-ish 99%设计温度外,甚至可能更便宜和更有效的比在无管头。

    这里有一些权衡了,但不排除在或直到你做了一些BeOpt调整,合理准确的负荷数据。但有四个有门的卧室你可能需要去最小的legal-egress大小三窗格的卧室能够热闭着门他们充分使用无管头的共同的地方。无管头/卧室是可笑的超大号的和骑自行车开/关在低效率,而用管道输送解决方案对整个房子的规模负载可以连续运行效率高。

    ”4。也许得到一些“stanard规模”windows更便宜。我认为我可以找到好剩余的窗户一个怪异的尺寸如果我打电话吗?我可能要试试这个,看看……”

    发现标准大小的盈余windows下U0.28将是艰难的,你可能会需要那个窗口的性能。

    “@DanaDorsett:墙组装你的建议是?2 x6钉,蛀牙满(纤维素?玻璃纤维?),和2英寸的外部再生polyiso吗?”

    这是相当多的。建设2 x6框架24”至少在中心和利用一些先进的框架技术很容易做一个简单的矩形足迹。24”超频螺栓间距一个而不是上顶板是允许如果安装桁架24”超频钉的正上方。间距门窗优化可以减少额外的框架的窄random-width螺栓海湾。捻缝衬板的钉在每个螺栓湾,并使用一个三元乙丙橡胶底板下窗台上垫片。一个优化的价值/先进的框架就是看到这个:

    https://buildingscience.com/documents/insights/bsi - 030 -高级-框架

    与气密衬板和普通螺栓海湾和最小的框架部分R23岩棉棉絮易于安装近乎完美,和一个可衡量的改进代码与16分钟2 x6 / R20”超频间距。湿喷纤维或致密填充玻璃纤维也会工作,但可能是更昂贵的比R23岩棉,并会略低性能。

    设计先进的框架降低了材料总成本,包括大幅减少废堆,符合这个线程的称号。

    以再生泡沫的价格值得胖比2”外部泡沫。你将付更多的泡沫和木螺丝的时间越长,但3 3.5”或“屋面polyiso依然非常容易找到,而且还很容易组装。变得更尴尬的在5”&,不一定值得。

    “c。我喜欢ANON3的建议自己安装太阳能电池板。我将调查这将是多么困难。"

    如履薄冰,冲破有很多监管,他们随当地规程,由当地的效用。一位经验丰富的本地安装程序将已经出演这部电影,更有可能得到最直接的当地监管和公共事业官员的批准。即使你完全(甚至假设它是合法的DIY网格连接太阳能没有必要的许可证和证书),您将会收到比承包商审查,和长队列中等待可能会被允许连接。

    同时,并不是所有的光伏电池板,逆变器和货架都是平等的,和一些完全合法的产品也完美的垃圾,不太可能去的距离。如果你真的讨要,考察当地监管环境你会总材料&允许&连接成本下降至1.50美元/瓦特与体面的质量组件。但你会负责的设计、系统的结构和性能。这是方式不仅仅是另一个设备安装工作。太阳能承包商购买更高的量,可以得到高质量的产品在一个更好的价格点比你可以一次性的房子,和设计/安装通常配有一个保修。在我的区域竞争的业务,你可以看看这些提议,他们会安装,和做自己的研究组件供应商的质量和信誉。

    这是可行的,但努力学习和思考。

  23. Jon_R||# 23

    >有一个明确的舒适因素任何人坐在靠近窗户在一个寒冷的一天。

    在合理的范围内,可以补偿热。也许,整个建筑,具有更高的u值窗口,更舒适的比一个较低的U-factors(在更低的温度)。

  24. 专家成员
    Dana多赛特||# 24

    我通常解决舒适度问题在零度以下的日子里,坐在窗户旁边以外的地方。:-)

    U0.25-ish窗口和一个绝缘玻璃单元低辐射涂料表面2 & 4(如红衣主教的LoE-i89玻璃)仍然可以很舒适的站在它旁边,直到冷凝表面开始形成,提高表面的发射率# 4。即使它表面温度低于如果第二低辐射涂层表面# 3,感觉更好,因为它是反映体温(和房间的热量)回到人类的排放国。在寒冷的气候下冷凝事件频繁,但在东北哦,那将是罕见的,它会很好。它不会最终水坑基石或不断变得灰蒙蒙的窗户的方式可能在寒冷的气候。

    更多的信息从一个表面2 & 4双层玻璃的供应商:http://www.cardinalcorp.com/products/coated-glass/loe-i89/

  25. 用户- 6877304||# 25

    这些窗户看起来很整洁。你知道价格/平方英尺吗?

    另一个问题:它大大节省成本两个构建2层,减少碳足迹?切割的大小基础和屋顶一半是我的想法,但这也使得建筑更加复杂的我认为。我不太担心失去roofstop太阳能:我有足够的土地,我需要尽可能多的地面安装单位。

    谢谢,
    史蒂夫

  26. ZSetley||# 26

    史蒂文,我自己研究泄水热回收系统,及其我的理解,你做两个故事一个优点是,这个系统可以安装在楼上洗澡,衣服如果你把洗衣机上面)。

  27. 专家成员
    Dana多赛特||# 27

    几乎没有价值给住宅洗衣排泄水热交换器。洗衣机的衣服,像浴缸批了。才会发生热量交换,如果水是被吸引,而热/温水同时会浪费掉。因此它适用于淋浴,但没有浴缸或洗衣机。

    对于大型商业洗衣店的机器运行一次有一些好处,因为肯定会有一些重叠的机器而另一些则填充。

    有两层减少了热负荷由于低每平方英尺面积的空间条件,但可用空间的楼梯减少一点,和更小的足迹也减少了光伏屋顶面积的利用。框架与事件框架技术也比1篇,有点复杂,它需要至少两个加热/冷却区(地板)保持舒适。一个简单的单坡屋顶或assymetric山墙通常可以买回东西迷失在屋顶面积与人字形屋顶设计相比,如果这是必要的。

    覆盖一个院子里,光伏将其添加自己的视觉上的混乱,但更接近进行维修或除雪。(我个人更喜欢太阳能车棚的方法如果是不会在房子。YMMV)。

    许多主要的窗口公司使用红衣主教LoE-i89绝缘玻璃在不同气体填充选项,涂层表面的不同的低辐射选项2。(表面2 SGHC涂层有很大影响,所以想想,它在BeOpt指定玻璃模型。你可以选择不同的表面2选项取决于哪一方的房子。)价格当然取决于窗口制造商和模型——我不知道玻璃单元本身的成本费用。我可以找出在未来一两年。我有一些大斗篷的透明玻璃双窗格一个家庭房间里除了我一直想re-glaze表面2 & 4氩双窗格,但它不是在列表的顶部在我家。(房子是从来没有真正做——你知道的,对吧?我:-)自1923年以来一直在建设中…)和其他人一样,斗篷提供LoE-i89玻璃在许多或大多数当前的窗口,并应该能够交叉引用现有的玻璃单元。

  28. wisjim||# 28

    取决于需要许可证和电工的参与,和你有多好的讨价还价的猎人,有可能自己安装光伏系统1美元一瓦左右。一个朋友做了这今年早些时候,他的成本包括招聘电工和搭车的屋顶太阳能板,还包括30%的联邦税收优惠。一些描述和图片的项目是:http://300mpg.org/2017/02/09/garage-update-feb-9-2017/
    我所有的pv和风力涡轮机安装在我们的家园,使之更容易感兴趣的建筑检查员和类,我上过MREA多年来。

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