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社区和问答

我怎么算出太阳能为应急电源多少钱?

whitenack|发布一般的问题

你好,

我们有一个新房子,都是电动的。为了提高效率,我们不包括任何壁炉。这让我们脆弱的在发生停电期间一个糟糕的冬天。我们住在肯塔基州中部,这里的冬天通常不太坏,但我们确实有乘以,临时工得到低于冻结时间延长。

我们建造了大量的绝缘带回家,所以我们能够热舒适与迷你分裂。我们也有一个HPWH,所以我们的热水需求希望低。

我想开始研究一个小型的太阳能电池阵列,将允许我继续要点。热,热水,冰箱,炉子,也许几个网点在房子周围几个灯,充电的移动设备等等。

我怎么找出我需要多少千瓦时呢?大多数网站说看看你的电费要看你的使用,但这只是显示总使用情况,不是多少可以剪(暂时)在紧急事件。

我的公用事业公司日常使用情况统计给我,所以我想我可以检查和看到我使用多大的权力当我们出城几天。不会告诉我炉子使用多少钱,但会给我冰箱和热数字。

回复

  1. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 1

    粘土,
    太阳能电池板、电池、充电控制器、逆变器,在使用化石燃料的房子大小的备份空间供暖和生活热水,可能花费10000美元和20000美元之间。如果房子使用电来提供空间供暖和热水,甚至很难想象一个电池的大小足以让众议院通过几个阴天。这样一个系统将花一大笔钱,并维护头痛。

    它是便宜得多花1200到2000美元汽油发电机。

  2. NormanWB||# 2

    如果你连接到电网,你可能不被允许使用面板在断电期间,因为它创建了一个安全问题为人民努力恢复力量。如果你有获得天然气,备用发电机可以提供足够的运行你的房子以6000美元或安装。比光伏便宜,如果你不打算使用PV来抵消你的电力账单。

  3. 专家成员
    Dana多赛特||# 3

    诺曼:有对独立光伏逆变器和光伏+电池解决方案,做自动开关岛网格时,网格的系统停机,避免安全隐患。

    在肯塔基州中部high-R房子不会有管道冻结,问题即使在极地涡旋的事件。

    grid-down安慰小飘出可能是有用的,没有给你留下巨大的缺口高效建筑信封。

    最后我听到肯塔基州仍在第一世界。停电,超越一两天是极其罕见的。覆盖后缘0.001%风险的资本预算设备应相应大小的。

  4. whitenack||# 4

    谢谢你的回复

    哈哈,是的,达纳。尽管几乎没有,肯塔基州仍被视为第一世界(我不应该笑话,世界上有些地方比我们更糟糕)。然而,与其说我担心典型的风暴相关停电可能放下你几个小时甚至一天或两天。我更担心一些自然灾害,抹掉了当地的发电厂,电力恢复之前,它将周。这不是我的一个巨大的恐惧……我不沉迷于僵尸的场景,但我有一个年轻的家庭,这是第一个房子我住在这没有一些选择备份热量。

    马丁,我没有想到一个备用发电机。咄!是的,这将是一个更容易和更便宜的安装。的长期回报一个太阳能系统和发电机吗?我计划住在这个位置上40 - 50年,上帝的意愿。光伏系统将允许我来抵消能源账单,发电机不会。

    我想我有更多的研究要做。

  5. 用户- 4053553||# 5

    热是最大的消费者,如果你需要除了热量冰箱和一些LED灯然后面板网格领带(可切换的)和一个电池可能会做得很好。希望一个特斯拉Powerwall将在未来几年价格下降,正确买一个,把它和你的黄金。
    事实上如果冻结你可以没有你的冰箱,只是一切都转移到你的躯干。用完冰箱物品很快。几个10 w led灯泡需要很少的果汁。计划一些罐头食品储存食物,烧烤和户外使用丙烷罐(他们仍然工作在冬天)。

  6. 专家成员
    Dana多赛特||# 6

    除非你grid-isolated岛屿我从来没听说过在肯塔基州,发电厂不是电网电力链中最薄弱的环节。当地动力装置支持所有其他发电厂的电网。大规模的电网故障(波多黎各风格)是唯一的场景,让你失去权力数周。网格分布和传输网格在肯塔基州中部有相当多的冗余(谢谢流域,PJM !)

    https://www.geni.org/globalenergy/library/national_energy_grid/united-states-of-america/graphics/UnitedStatesPowerGrid.jpg

    电网规划在肯塔基州也进一步比大多数国家智能电网规划和发展,使电网更加可靠,但也为重新路由电源当主要链接“自我愈合”。这绝对是一个第一世界电网环境,远不及一样脆弱的NJ /纽约是在超级风暴桑迪。

    气体发生器的投资的投资回报是净负,但是grid-attached PV可能有一个真正的回报,和光伏+电池也可以。目前肯塔基州的好地方商业电力纳税人有电池管理费用的需求,但由于需求费用(还)没有住宅的一个标准特性速度结构其实没有多少动力去那里,除了你的紧急备用场景(但化石燃烧器生成器是一个数量级便宜。)如果将太阳能,它可能是值得调查的upcharge battery-ready逆变器,以防需求费用成为光伏老板电价的新范式(如最近获得监管机构批准的部分马的大效用Eversource。)

    锂离子电池的成本仍在自由落体两位数的学习曲线。在未来十年将是“值得”,即使主要使用备份而不是demand-charge缓解。

    https://data.bloomberglp.com/bnef/sites/14/2017/07/BNEF-Lithium-ion-battery-costs-and-market.pdf

  7. STEPHEN SHEEHY||# 7

    我正在研究一些这些问题后,我们的力量在缅因州了近一个星期在10月下旬,11月初。
    1。你的minisplits需要240伏,作为你的井泵。大多数汽油发电机我发现有240伏的输出的不仅仅是2000美元。
    2。我有两个报价给我的太阳能电池备份。特斯拉Powerwall 2是安装了近14000美元。LG电池是安装了近12000美元。,你得到约12 - 14 kwh电池存储。
    3所示。你需要一个发电机,你是否有电池备份,对于那些时期当太阳不亮天。
    4所示。两个系统引用我不能带电的发生器。这意味着在停机,我需要电池和发电机之间来回。
    5。我不断听到一些逆变器时,可以使用太阳能电池没有权力,但实际上我没有发现这样的装置。所以在一个晴朗的日子,在停机期间,您没有权力。

    经过我的研究,我买了一个7000瓦特本田发电机和聘请电工安装一个外部容器,容纳10规线可以处理30安培发生器的输出。整个成本约6000美元,与电气工程和百脚绳。我想货比三家但大多数经销商没有任何可用的本田。这是一个很好的,安静的机器与逆变器技术,让我跑minisplits。

  8. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 8

    这是我所做的:我使用5000瓦特本田发电机成本略高于2000美元。它有240伏和120伏的输出,但是我只使用120伏的输出。

    使用发电机充电电池银行相当简单。大多数离网逆变器包括一个电池充电器。

    离网房主启动发电机当几天是多云的天气。你把你的房子到发电机。当发电机功率逆变器的感官,它自动收费电池大约90安培的速度(逐渐减少到40或50安培当电池接近充分)。发电机运行时,也有很多额外的电力运行洗衣机或其他电器。我不使用电力供暖或国内热水,但很容易我们的深潜泵动力电池。

    如果你是短时间,你不需要光伏或电池系统偶尔电力中断。如果你想买一台发电机。运行一个延长线从发电机到冰箱,电视,几个灯。用木制火炉取暖。

  9. STEPHEN SHEEHY||# 9

    马丁:我是反复告知,LG和特斯拉电池可以控生成器。特斯拉报价来自修正能量,最大的太阳能安装在缅因州。是我不是网格?

  10. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 10

    斯蒂芬,
    我的房子有传统的铅酸电池——用于高尔夫球车或叉车。简单的老技术,非常坚固。容易装任何东西,包括汽车充电器在紧要关头。

    如果你能与电网充电锂离子电池,我想不出任何理由为什么你不能充电发电机。它发生在一个每天普锐斯。当你普锐斯的电池需要充电时,内燃机,指控你普锐斯的锂离子电池。

  11. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 11

    斯蒂芬,
    我在网上做了一些研究。看起来锂离子电池可能需要一个汽车交流发电机而不是发电机充电,或者一套老式的铅酸电池作为发电机的缓冲区。解释变得有点复杂。这里是一个链接:
    https://earthxbatteries.com/engine-charging-systems-use-lithium-batteries

    爱达荷州的边远地区太阳能电动Sandpoint用来出售自制的钻井平台组成的汽车交流发电机连接到一个割草机引擎——一个好的廉价的方式给电池充电。这种类型的平台可能为锂离子电池工作,。

  12. calum_wilde||# 12

    马丁,

    锂电池在我的电话,我的笔记本电脑,和我的工具都很容易从120 v / 60 hz /单相/ AC。墙和其他类似的替代品也charqged从典型的墙。如果需要脉动直流,然后它被创建的充电器。但我有自己的疑虑。

    这篇文章似乎怀疑我。现代交流发电机在汽车应用程序是由不同的交流发电机内的磁场强度,而不是由外部电源稳压二极管类型的设置。一直如此至少从80年代早期和技术并没有改变从交流发电机。(您可以使用一个道奇Omni监管机构在现代汽车如果ecu字段控制电路失败…)

    现代交流发电机应该把14.4伏特在闲置,除非他们非常加载。这是我首先检查是否充电系统故障诊断方法。

    任何像样的电源,充电器应该(我希望但我没有撕裂下来)生成直流滤波电容器后,删除涟漪。

    斯蒂芬,

    如果权力墙被电力网如果不重要,240年休假来自网格或发电机。可能问题的唯一方法就是如果连接方法故意阻止它。但是电池充电器/逆变器不应该关心。如果我是你,我会询问com/r/electricians Reddit上设置点。他们通常一大群专业人士集体emence的知识。我不会感到惊讶,如果你用代码引用走开了,产品名称,一个完美的解释为什么它需要完成。

  13. brp_nh||# 13

    鼠兔缅因州能量有多种产品,包括一个逆变器可以处理(我相信)网格领带和网格时“孤岛效应”:
    https://www.pika-energy.com

    我们都有一个电动的房子在新罕布什尔州。我们的停机罕见/短,但我们确实购买小型逆变器生成器(500美元,1800瓦)等紧急情况下空间加热器在冬天或夏天冰箱。很有可能我们永远不会使用它。

  14. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 14

    布莱恩,
    谢谢你的联系。有趣的设备——未来越来越近。

    不过,据我所知,锂离子电池成本仍高于铅酸电池。

    如果你需要5000瓦或7000瓦的紧急备用电源,我的建议是一样的:买一台发电机。

  15. STEPHEN SHEEHY||# 15

    布莱恩:我看着鼠兔和被告知,鼠兔,它的系统不允许光伏电源网格时使用,除非是通过一个电池。再一次,你不能充电电池与发电机。

  16. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 16

    斯蒂芬,
    唉?“除了通过电池”?如果你有一个光伏系统,您可以使用“通过电池”,然后你有一个有效的,离网光伏电力系统完全运作。(我猜我想说的是你总是需要一个电池,因为光伏电力波动,而不是直接使用。云漂移过去太阳。)

    显然,虽然无法充电电池与发电机是一个很大的缺点,铅酸电池的一大亮点。说,看来,鼠兔系统将与铅酸电池(根据公司的网页上的视频)。

  17. brp_nh||# 17

    斯蒂芬,谢谢你的澄清,很难破译的确切功能从他们的网站(为什么我把“我认为”)。肯定是有意义的鼠兔/修订直接说,你做,问简单的问题”这种逆变器供电电网时,没有电池吗?”

  18. 斯托克||# 18

    https://solar.schneider-electric.com/product/conext-sw-na/我引用一个系统使用这种逆变器,发电机和锂离子电池。所以,这是可以做到的。看到这些家伙http://ironedison.com/

  19. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 19

    凯文,
    报价是多少?

    和为报价指定的系统是什么尺寸的?

  20. 斯托克||# 20

    他们在电话里给我粗略的数字,但我们不确定数字因为我没有完全加载计算我的房子。你可以点击他们的网站,让....定价的一个好主意ie 19.5千瓦时锂铁电池是14900美元,有两个的施耐德XW + 6848 @ 4550 ea ....价格加起来快。

  21. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 21

    凯文,
    谢谢。这14900美元的电池存储相同数量的电,你可以买到从电网2美元至4美元。

    电池是昂贵的。电网电便宜。

  22. _Stephen_||# 22

    我刚经历的整个过程。我们会有一个11千瓦的太阳能电池阵列,无法听到家里长时间停电时,但添加一个电池阵列就没有意义。一个小电池设置运行6小时是$ 20 k的房子,和一个7 kW天然气发电机是2 k美元。

  23. 用户- 4053553||# 23

    你需要多少电,$ 20 k只会持续6小时。80美元一天的权力是疯狂的。

  24. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 24

    艾伦,
    你的问题很容易回答,或至少,容易分析我们可以得到一个可能的答案。

    普通的美国家庭使用29.9千瓦时/天的电力。

    凯文告诉我们,锂离子电池的成本是764美元每千瓦时。

    所以斯蒂芬提出的20000美元的电池将存储约26千瓦时。应持续近一天,而不是6个小时。所以Stephen要么是高收购他的电池安装,或者他的房子比平均每天使用更多的电力。

  25. 用户- 4053553||# 25

    @马丁
    这仍然疯狂。特斯拉Powerwall成本6200美元(5500 + 700支持硬件)相当于13.5千瓦时或459美元/千瓦时。这并不包括其他的指控可能会有,但可以认为他可以忍受27千瓦时一天(紧急),那么其12400美元加上其他费用或3100美元一天6个小时…

    说这大量的电,我冬天平均大约是5千瓦时/天,上个月极地漩涡,定期在0 f所以我应该得到3天1 Powerwall(我可以减少一些灯,电脑,洗衣机/干衣机用在紧急情况下)。注意这并不热我的房子因为我有天然气,但计算炉负荷(0 f(99%设计温度)是介于2.4和3千瓦时/天假设天然气服务仍在继续。

    现在如果我是打算买电池这样的代价我不妨使用超过一年一次或两次,我应该买太阳能来填补他们离开网格将尽可能快速回报给我的省使电气化率高,非高峰大约15 ckwh 25 c /千瓦时后峰值传输和其他费用。

    特斯拉电池在未来将变得更便宜,他们的生产成本是自称是低于150千瓦时和竞争对手将进入这个市场恶化迫使降低成本和利润。

  26. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 26

    艾伦,
    我不知道它是否太疯狂了。它是数学。

    总结:根据您的来源和品牌,一个锂离子电池备用电源将花费你459美元到764美元/千瓦时。(我猜价格差距是由于两个主要因素:逆变器是否包含在价格,和是否包括安装。)

    不用说,GBA读者想要一个好价钱的锂离子电池应该货比三家,得到几个投标。

    铅酸电池的成本每千瓦时,我最后一次检查,约有一半是锂离子电池的成本。

    即使你指定便宜的铅酸电池,它将花费你成千上万的美元购买电池足够普通美国人的房子一天。

    暂时在紧急情况下,汽油发电机是一个数量级低于电池+光伏系统。只要你有足够的燃料,你的发电机将权力你的房子连续20个阴天,而(假设一长段多云的天气)你的电池+光伏系统将放弃一天后。

  27. 用户- 4053553||# 27

    我同意,今天深循环铅酸更便宜,这取决于使用应该持续到锂离子急剧下降。
    在紧急情况下,如果人们想要生活,如果没有紧急则成本巨大,但大多数不需要每天30千瓦时为了生存,必需使用少得多。
    我们有整个房子天然气电力系统在这里,不知道他们是常见的其他地方,他们显然5-10k美元安装和工作只要气体服务仍然可用,其永久连接并自动开始如果电网电力失败。

    气体发生器的燃料应持续一段时间(假设你得到一个质量好,偶尔锻炼它,旋转和/或稳定的燃料。说如果你有太阳能电池+你应该能够在太阳能充电,我建议超过一天的储备,但是我认为一些光在几天内将达到大多数人。我记得你说你的网格?

    冗余是一个好主意,有太阳能+电池和发电机+燃料储备了更多的弹性。

  28. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 28

    艾伦,
    你方建议的解决方案,“太阳能+电池和发电机+燃料储备”将对那些能负担得起它。我认为这是理查德·布兰森保持灯光使用的方法在加勒比地区,在他私人别墅内克尔岛。很高兴没有烦恼,不是吗?

    哦,对了。有一个飓风。灾难计划是困难的。

  29. 用户- 4053553||# 29

    当然,一切都归结于那些能负担得起。
    最便宜的解决方案是一个便宜的沃尔玛生成器和几个延长线,低质量,但便宜的东西。我相信有人已经提到过
    汽油发电机品牌肯定会花费更多。汽油保持储备值多少钱之前确定紧急(尽管更多的成本)。
    作为其很难说太阳能/电池,需要多少容量,如何集成,双重使用(太阳能为净计量但可以翻转买电池为例)。在这种情况下,成本可能是电池因为太阳正在慢慢支付本身。也在峰值率电池可以用来降低成本,也慢慢支付本身(希望如此)。

    也许最好的策略就是找出我们的预算然后我们最少需要多少果汁?

  30. calum_wilde||# 30

    艾伦写道“我冬天平均大约是5千瓦时/日”

    我希望我能在夏天得到接近。O_o

  31. kbtstone||# 31

    SMA和SolarEdge grid-tie逆变器,将网格时,阳光灿烂。SMA“安全电源”提供2000瓦和SolarEdge“自持电源插座”提供1500瓦。
    http://files.sma.de/dl/2485/SB5-06-0_SPS_LVBEHIND_AUS155211.pdf
    https://customsolarandleisure.com/wp content/uploads/2017/05/solaredge_hd_wave_spec_sheet - 1. - pdf

  32. 用户- 4053553||# 32

    @Calum在夏天我不能这么做,我尽量避免空调但这所房子是一个能源效率灾难……
    平季对我来说是最低的,我可以做下4千瓦时/天,但夏季中央空调+除湿机,冬天是炉(排气/鼓风机电动机和电路)。

  33. wisjim||# 33

    我们致力于取代19岁的铅酸电池与锂明年左右,可能回收的雪佛兰。困难的部分是百时美施贵宝(电池维护系统),因为锂电池更挑剔,最大和最小电压和充电率。找到一个好的伏特电池在垃圾场可以省下一大笔钱,但它不是一个简单的即插即用的解决方案。

  34. 用户- 2310254||# 34

    我看过几个视频从一个人在加州建立DIY Powerwalls(约4千瓦时)使用回收18650锂电池。2015年,他的材料成本约为300美元。

  35. walta100||# 35

    非常小心和自制的锂电池组和充电器这一技术处于前沿生活失败的小错误可能导致巨大的失败。在这个视频中简单地连接电池终端造成电池爆炸如果附近如果一部分组装细胞受损,也可能爆炸。

    我在房间里当一个锂电池½大小的AA电池爆炸。我认为这是一声枪响。它产生的烟比我经历过更糟。

    https://www.youtube.com/watch?v=HCGtRgBUHX8

    Walta

  36. marianelson||# 36

    上个月我在做家庭作业去完整的太阳能。网格与设置为家庭和太阳能热系统加热泳池水约。从我的家500码。出来真正的昂贵的如果你把它与普通发电机。你可以从沃尔玛买不到1000美元,还便宜。

    但这肯定不是正确的解决方案,如果你想要绿色的。在研究我发现一些公司给一个选项来租赁完成设置。我不确定如何在长期的,但一个好处是你不需要支付大金额预付但仍取技术通过支付每月的优势。一旦租赁期末(10到20年之间可能会有所不同),你会得到一个选项来把它按当时的市场利率。你可以说话太阳城或者建议https://magesolar.com

    但是最大的缺点我看到的是你不会得到税收优惠,因为他们毕竟不属于你。

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